Олимпиады 2016-2020

[ksks7]

Подготовиться к олимпиаде можно самостоятельно (как делает моя дочь). Проект... ну, чисто теоретически тоже можно сделать самостоятельно, без научного руководителя. Но вот только за олимпиады (причем по разным предметам) у моей дочери дипломы в перечневых и призерство/победы в МЭ (до 9 класса) и РЭ (после 9го), только немного до диплома на закле не хватило. А проект без научного руководителя обречен на провал.
Про медали - даже странно, что для кого-то это критерий того, что ребенок пахал. У моей знакомой одноклассники ребенка, все годы в школе отличники и закончили с медалью, сдали ЕГЭ одна на 183 балла, а другой на 164. Мальчик учится в очень слабом вузе на бюджете. Девочка - в среднем на платке. Вот такая школа и такие медали. Давайте сделаем поступление по медалям вне конкурса?
Пока ребенок не учится в 10-11 классах, ЕГЭ мы представляем весьма смутно. И он может казаться вполне себе объективной вещью. А потом, когда ребенок начинает решать пробники, многое всплывает - и момент везения, когда тебе попадается задача, которую ты умеешь решать (и моя дочь, которая информатику собирается сдавать чисто как пробный экзамен, не увлекается совсем, но учится в нормальной школе неожиданно для себя полностью решает вторую часть, не успев доделать только на 1 балл из какой-то там последней задачи), и момент осознания странности критериев, когда выясняется, что надо употребить определенные фразы в 26 задании по русскому, чтоб тебе засчитали...
ЕГЭ не может быть объективным. ЕГЭ+олимпиады, а тем более несколько разных дает более реальную картину. Всеросс - тоже иногда случай. Если бы в прошлом году жюри внезапно не решило бы увеличивать баллы за второй этап в 4 раза, то у моей дочери был бы диплом. А с учетверением - не сложилось.
На самом деле объективно ранжировать абитуриентов (как и студентов, и школьников, и вообще людей)по знаниям - это утопия.

[Тирца]

Что Вы все о подколах? Это Вам про математику муж сказал. А олимпиады по всем учебным предметам есть, и подвохи и подколы там искать не надо, а вот знаний надо иметь много больше, чем для решения ЕГЭ. И не переживайте, инженерных олимпиад, дающих льготы становиться больше. И не все олимпиадники участвуют ради льгот, при этом в нескольких и везде имеют дипломы. Для многих олимпиада это соревнование, как в спорте, а льгота уже как бонус. Как говорят многие из них , классно в субботу в школу не надо, меня очередная олимпиада, а в пятницу не пойду, буду дома готовиться(всё согласовано со школой), а то эта биология литература, английский, обж и т.д.( нужное подставить в зависимости от интересов) надоели, пойду "ботать"( опять вставить нужный предмет).

Вы издеваетесь? Я говорю о том, что развитие мышления через подготовку к олимпиадам, на мой взгляд, не лучшая задача. Олимпиады его, на мой взгляд, развивают совершенно другие вещи. А Вы мне отвечаете "а зачем Вашему ребенку к Парфенову, да олимпиадд вообше много, не сравнивайте математику и литературу". ТАкое впечатление, что я говорю об общем, а Вы отвечаете о личном

[Тирца]

Подготовиться к олимпиаде можно самостоятельно (как делает моя дочь). Проект... ну, чисто теоретически тоже можно сделать самостоятельно, без научного руководителя. Но вот только за олимпиады (причем по разным предметам) у моей дочери дипломы в перечневых и призерство/победы в МЭ (до 9 класса) и РЭ (после 9го), только немного до диплома на закле не хватило. А проект без научного руководителя обречен на провал.
Про медали - даже странно, что для кого-то это критерий того, что ребенок пахал. У моей знакомой одноклассники ребенка, все годы в школе отличники и закончили с медалью, сдали ЕГЭ одна на 183 балла, а другой на 164. Мальчик учится в очень слабом вузе на бюджете. Девочка - в среднем на платке. Вот такая школа и такие медали. Давайте сделаем поступление по медалям вне конкурса?
Пока ребенок не учится в 10-11 классах, ЕГЭ мы представляем весьма смутно. И он может казаться вполне себе объективной вещью. А потом, когда ребенок начинает решать пробники, многое всплывает - и момент везения, когда тебе попадается задача, которую ты умеешь решать (и моя дочь, которая информатику собирается сдавать чисто как пробный экзамен, не увлекается совсем, но учится в нормальной школе неожиданно для себя полностью решает вторую часть, не успев доделать только на 1 балл из какой-то там последней задачи), и момент осознания странности критериев, когда выясняется, что надо употребить определенные фразы в 26 задании по русскому, чтоб тебе засчитали...
ЕГЭ не может быть объективным. ЕГЭ+олимпиады, а тем более несколько разных дает более реальную картину. Всеросс - тоже иногда случай. Если бы в прошлом году жюри внезапно не решило бы увеличивать баллы за второй этап в 4 раза, то у моей дочери был бы диплом. А с учетверением - не сложилось.
На самом деле объективно ранжировать абитуриентов (как и студентов, и школьников, и вообще людей)по знаниям - это утопия.

как раз у нас опыт с проектом другой. Мы были без научрука: искали такого человека, но никто не брался. Выиграл международный проектный конкурс. Но не в том дело, опять же. НЕ в частных случаях, а в системе, когда или ребенок в 5 классе попал в струю, в сильную школу, или он за бортом.
Когда сравниваютолимпиады с СССР, забывают, что там не было такого, что без подготтовки талантливый ребенок не мог стать призером. Там олимпиады были нацелена на поиски именно талантливых, а не подготовленных. У меня мама была воспитанницей детдома, и стала победительницей олимпиады по математике, брат учился в провинциальной обычной школе и тоже стал победителем олимпиады по целомму ряду предметов. Более того. льготы олипиадникам прошлых лет давали тогда, когда они сдавали профильный экзамен не хуже других, а лучше: такое произошло с моей мамой. Она приехала из Ташкента поступать в МГУ на основании победы на Всесоюзной олимпиаде, и ей надо было получить в МГУ 5 по математике, только тогда ее льгота бы засчиталась. Но она получила 4, и погшла сдавать с общим потоком. И поступила, потому что ее оценки 4 оказалось достаточно для поступления на общем потоке (и недостаточно для поступления для олимпиадного потока). Т.е. олимпиадникам было поступить даже не проще, чем остальным. Иначе в чем смыслл олимпиад? И надо сказать, что именно такой подходд привел к появлению плеяды крупных ученых. А вот подход последних лет 15 особо ни к чему, вроде бы, не приводит. Где современные Ломоносовы?
Я считаю, что Васильева права в том, что льготы надо пересматривать.

[no remorse]

Вы издеваетесь? Я говорю о том, что развитие мышления через подготовку к олимпиадам, на мой взгляд, не лучшая задача. Олимпиады его, на мой взгляд, развивают совершенно другие вещи. А Вы мне отвечаете "а зачем Вашему ребенку к Парфенову, да олимпиадд вообше много, не сравнивайте математику и литературу". ТАкое впечатление, что я говорю об общем, а Вы отвечаете о личном

почему другое?
вот если взять историю ленинградских математических кружков, то видно что они развивают научное мышление, тк выпустили много ученых, причем ведущих математиков мира...
что они тогда должны развивать?

[Тирца]

почему другое?
вот если взять историю ленинградских математических кружков, то видно что они развивают научное мышление, тк выпустили много ученых, причем ведущих математиков мира...
что они тогда должны развивать?

а я о том же! Что система олимпиадных кружков в СССР и система сейчас- две большие разницы. Олимпиадные кружки ставили целью развить мат. мышление. А нынешние- победить на олимпиадах, причем, они еще и доступны избранных жителям крупных мегаполисов. Вот это то и основной посыл моего спитча: льготы на основании олимпиад не выгодны, потому что они порождают систему натаскивания на победы, а не знания предмета.

[no remorse]

а я о том же! Что система олимпиадных кружков в СССР и система сейчас- две большие разницы. Олимпиадные кружки ставили целью развить мат. мышление. А нынешние- победить на олимпиадах. Вот это то и основной посыл моего спитча: льготы на основании олимпиад не выгодны, потому что они порождают систему натаскивания на победы, а не знания предмета.

почему другое? программа то одна и та же....и они глубоко детям дают предмет

[no remorse]

на егэ тоже
потому что гораздо проще забить на учебу и сосредоточится на натаскивание на 6 егэ

[Тирца]

почему другое? программа то одна и та же....и они глубоко детям дают предмет

вообще другие задачи и другие цели на кружках. Мы в свое время не смогли найти ни кружков, ни репетиторов, которые брались бы за задачу "помогите развить математическое мышление". НАм говорили "мы готовим к олимпиадам, это не совсем про мышление". И обосновывали, почему это не совсем одно и то же. В итоге, занялись самообразованием. Ребенок при этом достиг вполне себе успеха на олимпиадах, только не по математике, но не суть. И мы видим, что это действительно не про мышление.

[no remorse]

вообще другие задачи и другие цели на кружках. Мы в свое время не смогли найти ни кружков, ни репетиторов, которые брались бы за задачу "помогите развить математическое мышление". НАм говорили "мы готовим к олимпиадам, это не совсем про мышление". И обосновывали, почему это не совсем одно и то же. В итоге, занялись самообразованием. Ребенок при этом достиг вполне себе успеха на олимпиадах, только не по математике, но не суть. И мы видим, что это действительно не про мышление.

почему????та же...решение неэлементарных задач в элементарном изложении 54 год
те же темы те же задачи
можем взять конспекты, у меея есть они и за +60 гг и за 80 е
та же теория те же задачи
изменилось то, что они это изучали в 8 -9 м кдассе а наши в 6

[Делмама]

Вы издеваетесь? Я говорю о том, что развитие мышления через подготовку к олимпиадам, на мой взгляд, не лучшая задача. Олимпиады его, на мой взгляд, развивают совершенно другие вещи. А Вы мне отвечаете "а зачем Вашему ребенку к Парфенову, да олимпиадд вообше много, не сравнивайте математику и литературу". ТАкое впечатление, что я говорю об общем, а Вы отвечаете о личном

Ну так я этих олимпиадников почти ежедневно вижу и наблюдаю(я не о личном ребёнке), а о тех детях кто в" аншлаг" вписался и вижу, что у Васильевой перекос в суждениях об олимпиадах и их участниках. И по гум предметам тоже могу судить, примеров на глазах много. Вам в посте 3491 личный пример форумчанка привела. И всё что я отвечала никак не касается личного ВАШЕГО ребёнка и Вас. А вот вы все время о своем высказанном вашим мужем мнении и не слушаете и не слышите. А я хочу донести до Вас , что дети ( олимпиадники), в большинстве своем очень глубоко и широко развиты и мышление у них неординарное, и развивают и углубляют они свои знания постоянно, а не натаскиваются на олимпиады, как считаете Вы. И ВУЗы хотят видеть у себя таких абитуриентов. И большинство этих детей рвутся в места где "аншлаг" не по причине престижности , а зная ,что там знаний получат много больше, чем в других местах. Конечно в массе есть исключения из правил, ну так люди все разные.