Квитанция. Новые графы. Нереальные цены. Общедомовые счетчики

[Sky.]

Михалыч, можно Вам вопрос?
У меня вышел такой спор с Жилищной инспекцией. Я - представитель правления ТСЖ, так скажем. Так вот, по решению ОСС весь ОДН по воде сверх норматива мы решили распределять на квартиры, в которых не установлены инд. счетчики воды. Читая ЖК и п.44 354 постановления я вижу, что мы закон не нарушаем. Но один из жильцов написал жалобу в ЖИ о том, что ОДН не по нормативу, а вот так, как я выше написала. Так вот наша инспектор, долго мучая меня расспросами о том, как мы начисляем ОДН, читая мои подробнейшие расчеты - вынесла предписание устранить нарушение и произвести перерасчет заявителю (т.е. вернуть то, что он уплатил зп ОДН сверх норматива). Ссылалась она на тот же п.44 354 постановления и на словах сказала, что мы просто не понимаем как надо считать
Помогите понять, что мы делаем не так и как Вы считаете, каким образом можно обжаловать это предписание?

[Михалыч]

Михалыч, можно Вам вопрос?
У меня вышел такой спор с Жилищной инспекцией. Я - представитель правления ТСЖ, так скажем. Так вот, по решению ОСС весь ОДН по воде сверх норматива мы решили распределять на квартиры, в которых не установлены инд. счетчики воды. Читая ЖК и п.44 354 постановления я вижу, что мы закон не нарушаем. Но один из жильцов написал жалобу в ЖИ о том, что ОДН не по нормативу, а вот так, как я выше написала. Так вот наша инспектор, долго мучая меня расспросами о том, как мы начисляем ОДН, читая мои подробнейшие расчеты - вынесла предписание устранить нарушение и произвести перерасчет заявителю (т.е. вернуть то, что он уплатил зп ОДН сверх норматива). Ссылалась она на тот же п.44 354 постановления и на словах сказала, что мы просто не понимаем как надо считать
Помогите понять, что мы делаем не так и как Вы считаете, каким образом можно обжаловать это предписание?

У нас на собрании тоже предлагали весь перерасход по воде (показания общедомового счетчика минус сумма показаний квартирных счетчиков и минус начисление по нормативу) распределять на квартиры без счетчиков. Поскольку я считаю, что это неправильно, не соответствует пункту 44 постановления 354, я предложил распределять перерасход на все квартиры. То есть у нас ОДН начисляется не по нормативу, а по факту

Формулировка из п.44: за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

Сейчас у нас порядка 35 квартир без счетчиков. Перерасход каждый месяц 110-130 кубов. Это количество мы и распределяем на все 232 квартиры пропорционально площади.

А если останется 10-5-2 квартиры без счетчиков? Пусть даже перерасход будет не 100, а 50 кубов - весь перерасход на 2 квартиры писать?

Ведь перерасход образуется не только из-за большого расходования в этих квартирах. Есть и сброс воды из стояков при ремонтах, слив воды из батарей при их замене, аварии, в конце концов. Да и пресловутое мытье лестниц, полив цветов под окнами - тоже влияют на перерасход...

Думаю, вас заставят сделать перерасчет. Вопрос только в том, по нормативу начислять ОДН или по факту, но делить на всех. Ваше собрание не принимало решение о распределении на всех...

[katuwka]

Добрый день всем! подскажите куда нажаловаться на УК, чтобы наверняка ее проверили и с пристрастием? проверить именно махинации, типа: по бумагах в большом количестве домов установлены стеклопакеты в парадных, отремонтированы парадные. По факту это ничего не сделано. деньги утекли... во всех тендерах выигрывает одна и та же компания, и по окнам и по ремонтам и по всем вопросам вообще ... в прокуратуру не вариант, подозреваю, что у руководства УК там хорошие связи и жалобу замнут. но терпеть тот беспредел, что творится сейчас уже сил нет.

попробуйте в Жилищную инспекцию написать письмо, отреагировать на ваше письмо они будут обязанына

[Sky.]

...

Большое спасибо за ответ! Да вот в том и проблема, что до собрания, о котором речь шла выше, было принято решение распределять ОДН на все помещения, как Вы написали. Но было очень много недовольных. Теперь то основная масса жильцов, приблиз. 80% довольны, платят по нормативу. Принять решение о распределении на все квартиры не хотят. Что делать с этим - вопрос.

[0803]

Сейчас у нас порядка 35 квартир без счетчиков. Перерасход каждый месяц 110-130 кубов. Это количество мы и распределяем на все 232 квартиры пропорционально площади.

Это несправедливо. С учетом существования уже давнего закона, обязывающего к установке счетчиков. Фигли в свете этого защищать какие-то их права?
Если у вас действительно есть какой-то реальный расход на общедомовые нужды (у нас, например, нет), то можно с квартир со счетчиками брать по нормативу, а остальное распределять на те.

[0803]

Большое спасибо за ответ! Да вот в том и проблема, что до собрания, о котором речь шла выше, было принято решение распределять ОДН на все помещения, как Вы написали. Но было очень много недовольных. Теперь то основная масса жильцов, приблиз. 80% довольны, платят по нормативу. Принять решение о распределении на все квартиры не хотят. Что делать с этим - вопрос.

А откуда брать деньги на ОДН сверх норматива? По мнению ЖИ?

[Чёткий Пацан]

у Вас есть подтверждающие документы?

зайдя на сайт УК, открываю отчетность 2015г, раздел ремонт лк, замена п. окон. делаю фото отчетных документов, иду мимо этих домов и вижу фигу: окон нет, ремонт не сделан. особенно что касается окон, выделяют порой по 400-600тр на замену окона видимо во всех парадных., по факту нигде нет ....
как вариант сделать фото окон парадных и приложить сканы отчетов с сайта ук и с этим куда? роспотребнадзор? по уму надо бы в прокуратуру.. но там явно связи.. если написать в прокуратуру СПб, то все равно ведь они переадресуют в наш район?

я бы особо не вникала, оно мне и не надо. но когда обратилась в ук с просьбой сделать ремонт в парадной, ибо 8 лет нет ремонта и 2 потопа пережили, парадная убитая, рамы вываливаются, то мне ответили, что начисления от населения по статье текущий ремонт составили 168тр, косметич ремонт обязательно будет учтен при формировании плана в след году, а вот замена окон дело очень дорогое, если только частями и неизвестно когда и в пределах денежных средств , собираемых с населения по статье " текущ ремонт" . ну в этот момент и заглянула к ним в отчетность, размещенную на сайте. где в год окна вставляются на внушительные суммы, в 2015г вставили на 10 млн руб. причем частот выбирают дома, где окна большие и их пного, по 20-40 шт. там затраты составляют от 250 до 650 тр. вот прохожу мимо таких домов и не вижу в парадных никаких новых металлопластиковых окон. очень удачная статья расходов....

[Чёткий Пацан]

попробуйте в Жилищную инспекцию написать письмо, отреагировать на ваше письмо они будут обязанына

вот что нашла :
Традиционно можно выделить следующие органы, куда можно пожаловаться на управляющую компанию, а именно:

Органы жилищного надзора (жилищная инспекция)
Роспотребнадзор
Прокуратура
Органы жилищного надзора (жилищная инспекция)

Большая часть ваших проблем будет решаться именно в этом органе власти. Все функции и задачи данного органа определены в региональных нормативных актах, перечислим лишь некоторые из них:

Нарушения правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (протечки кровель, неудовлетворительное содержание мест общего пользования и т.д.)
Нарушения нормативов обеспечения населения коммунальными услугами
Подготовка жилищного фонда к отопительному периоду
Правомерность принятия собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников решения о выборе юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом в целях заключения с управляющей организацией договора управления многоквартирным домом
Исполнение постановления Правительства РФ от 23.09.2010 № 731 «Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами»
Роспотребнадзор

В Роспотребнадзор следует жаловаться в случае:

Несоответствия договоров, заключенных между собственниками жилых помещений и управляющими компаниями, требованиям законодательства о защите прав потребителей (в том числе наличие условий, ущемляющих права потребителей, достоверность и полнота информации о предоставляемых услугах и т.д.).
Проверка достоверности и полноты информации, указанной в платежных документах, обоснованность изменения размера платы на жилищные услуги
Прокуратура

В прокуратуру можно жаловаться в следующих случаях:

Нецелевое расходование средств собственников в многоквартирном доме (мошенничество, причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребление доверием)
На действия или бездействия выше перечисленных органов (Жилищного надзора, Роспотребнадзора)
P. S.

Поскольку между собственниками многоквартирных домов и управляющими компаниями существуют рыночные отношения, регулируемые гражданским законодательством, у жильцов всегда имеется право обратиться в суд, для дальнейших разбирательств.





мне кажется жил инспекция тут не поможет.....

[TANUSP]

зайдя на сайт УК, открываю отчетность 2015г, раздел ремонт лк, замена п. окон. делаю фото отчетных документов, иду мимо этих домов и вижу фигу: окон нет, ремонт не сделан. особенно что касается окон, выделяют порой по 400-600тр на замену окона видимо во всех парадных., по факту нигде нет ....
как вариант сделать фото окон парадных и приложить сканы отчетов с сайта ук и с этим куда? роспотребнадзор? по уму надо бы в прокуратуру.. но там явно связи.. если написать в прокуратуру СПб, то все равно ведь они переадресуют в наш район?

я бы особо не вникала, оно мне и не надо. но когда обратилась в ук с просьбой сделать ремонт в парадной, ибо 8 лет нет ремонта и 2 потопа пережили, парадная убитая, рамы вываливаются, то мне ответили, что начисления от населения по статье текущий ремонт составили 168тр, косметич ремонт обязательно будет учтен при формировании плана в след году, а вот замена окон дело очень дорогое, если только частями и неизвестно когда и в пределах денежных средств , собираемых с населения по статье " текущ ремонт" . ну в этот момент и заглянула к ним в отчетность, размещенную на сайте. где в год окна вставляются на внушительные суммы, в 2015г вставили на 10 млн руб. причем частот выбирают дома, где окна большие и их пного, по 20-40 шт. там затраты составляют от 250 до 650 тр. вот прохожу мимо таких домов и не вижу в парадных никаких новых металлопластиковых окон. очень удачная статья расходов....

Напишите на сайте Сердитый гражданин. И прикрепите фото документов и фото окон дома. Они сами все разошлют куда надо.

[Kalicso]

Напишите на сайте Сердитый гражданин. И прикрепите фото документов и фото окон дома. Они сами все разошлют куда надо.

я недавно через этот сайт жаловалась на брошенный грузовик, стоящий колом уже не один год во дворе. Была культурно послана администрацией ))), типа они не принимают жалобы через неизвестные, неофициальные сайты.