Ребенок из ДД, которого навещает мама, и опека. Как быть???

[kwikky]

Сразу прошу писать комментарии только опытных опекунов/усыновителей/психологов и всех тех, кто в теме.
Интересующихся, любопытных страждущих и проч. прошу не тратить время моё и ваше.

Дано: два брата 15, 14 лет и сестричка 12 лет. Жили отдельно от мамы с папой. Папа умер (Царство ему Небесное), и дети попали в детский дом. Детки немного "уличные", курят и матерятся (кроме девочки), но в целом неплохие, умные ребята без настойчивого воспитания. Дружные. Видно, что девочка была хозяйкой в доме, для своего времени она много, что умеет. У всех троих учеба хромает, возможно нет должной мотивации. Мы познакомились с ними при прохождении ШПР. Как то так вышло, что я понравилась девочке, а девочка - мне. Мы с ней виделись каждое занятие, общались, книжки читали/обсуждали, она немного рассказывала про семью, папу, трудности в школе.
Через какое-то время их стала навещать мама. Мама лишена прав, как объяснили в опеке, она "любит жить красиво". Причем это не все её дети - у них есть старший брат, он сейчас в армии. Плюс у мамы новорожденный малыш. Малыш мамин, не государственный. Не знаю, когда мама их оставила, но у мальчиков на неё колоссальная обида, когда приезжает мама, они даже не выходят ей на встречу. А девочка естественно бежит! Мама на протяжнии 2 месяцев говорит, что скоро, вот-вот навсегда заберет её в семью. Но в опеке говорят, что она у них не появлялась даже, заявление не писала, и что эта история может тянуться вечно. Навещать легче, чем забрать.
Мы с мужем очень хотим помочь этой девочке, по этому поводу беседовали с опекой, психологами. Мы пришли к мысли брать девочку на выходные, тем более, что первоначально у нас с ней сложился хороший контакт. Наше решение было одобрено органами опеки, и мы стали собирать документы. Кстати, у нас у самих есть двое деток.
Скорее всего девочка рассказала о нас, обо мне своей маме, потому что в какой то момент я почувствовала резкое охлаждение, даже игнор. Она старается нас избегать, хотя иногда не выдержит подбежит, приласкается и убегает. Хорошая девочка, мне жаль её. Я всегда говорила, говорю и буду говорить про её маму только хорошее. Мама есть мама и она одна. Стараюсь подбодрить девочку, говорю, что нужно потерпеть, пока мама собирает документы, это трудно и т.д. И впредь, если все сложится благополучно, планирую говорить только хорошее. Я не против их встреч. Но как быть с самой мамой, ведь она (возможно справедливо) настраивает дочку против нас. С одной стороны, можно обратится к директору ДД, ведь лишенная прав мама не может (юридически) навещать дочку, но тогда пострадает сама девочка. Можно встретиться с этой мамой и все обговорить. Но я не знаю эту даму, как она может все перевернуть в свою пользу, нет доверия и т.д. Можно поставить перед фактом органы опеки, но, боюсь, все их действия опять же опосредованно ударят по девочке.

Подскажите, как быть??? Может кто-то сталкивался с чем-то похожим???

[milada]

Не сталкивалась с такой ситуацией, но иного выхода, кроме личного знакомства с био-мамой я не вижу.

[Lana_sa]

я общалась с био-мамой. и готова была без разговоров отдать ей деву, как только она восстановится. готова была даже на пол-года у нас. но было сказано - нет. и дева не пошла против своей мамы, само собой. в итоге: обещалось, что после лета деву мама заберет. а если не мама, то папа. скоро ноябрь - дева в ДД. видимо "после лета" еще не настало...
что делать в такой ситуации - не подскажу. если что: с "нашей" девой я контакт не прерываю. т.е. если б у нее изменились мысли - есть возможность мне озвучить. но - молчит.
и да, изначально дева ОООООчень хотела к нам (да хоть к кому-нибудь).
может Вам повезет и сложится иначе.

[Мамуша]

Добрый день! Может быть поможет наш сценарий? Мы с самого начала общения с дочкой расставили точки над I. Была озвучена следующая схема - "мама есть мам (у нас она тоже ЛРП), если ты хочешь с ней общаться - пожалуйста, мы только рады. Если ты захочешь вернуться к ней, когда она восстановится или когда тебе будет 18 лет - это твой выбор и мы будем тебе помогать. Но до этого момента лучше жить в семье, а не в ДД, да и возможностей общаться с родственниками будет больше". Как-то так.
Дочке 15 лет.

[kwikky]

Добрый день! Может быть поможет наш сценарий? Мы с самого начала общения с дочкой расставили точки над I. Была озвучена следующая схема - "мама есть мам (у нас она тоже ЛРП), если ты хочешь с ней общаться - пожалуйста, мы только рады. Если ты захочешь вернуться к ней, когда она восстановится или когда тебе будет 18 лет - это твой выбор и мы будем тебе помогать. Но до этого момента лучше жить в семье, а не в ДД, да и возможностей общаться с родственниками будет больше". Как-то так.
Дочке 15 лет.

я общалась с био-мамой. и готова была без разговоров отдать ей деву, как только она восстановится. готова была даже на пол-года у нас. но было сказано - нет. и дева не пошла против своей мамы, само собой. в итоге: обещалось, что после лета деву мама заберет. а если не мама, то папа. скоро ноябрь - дева в ДД. видимо "после лета" еще не настало...
что делать в такой ситуации - не подскажу. если что: с "нашей" девой я контакт не прерываю. т.е. если б у нее изменились мысли - есть возможность мне озвучить. но - молчит.
и да, изначально дева ОООООчень хотела к нам (да хоть к кому-нибудь).
может Вам повезет и сложится иначе.

Не сталкивалась с такой ситуацией, но иного выхода, кроме личного знакомства с био-мамой я не вижу.

Большое спасибо всем ответившим!!!
Сейчас сижу, читаю форум и дико злюсь: ведь эти сомнительные встречи (дочки с мамой) попустило руководство ДД. При том, что не так давно фото девочки вместе с братьями вывесили в базу. А нам в ШПР вешали лапшу на уши: мы, мол готовим деток к переходу в другие семьи. Три ха-ха, готовят они!

[Luda-chudo]

У нашей приемной дочки с мамой тоже все в поряде.
Дети жили в ддомиках 4 года, а на каникулы ездили к бабушке (оформлена гостевая), там фактически жили с мамой. Никто из родственников не шевельнулся забрать детей и мама не шевелилась. Всех все устраивало.
Решающим фактом отъезда в семью стала сильньная мотивация ребенка получить образование и выбиться в люди. Старшая сестра осталась, а наша поехала. С матерью и родственниками общается по телефону и в соц.сетях.

[Lana_sa]

Большое спасибо всем ответившим!!!
Сейчас сижу, читаю форум и дико злюсь: ведь эти сомнительные встречи (дочки с мамой) попустило руководство ДД. При том, что не так давно фото девочки вместе с братьями вывесили в базу. А нам в ШПР вешали лапшу на уши: мы, мол готовим деток к переходу в другие семьи. Три ха-ха, готовят они!

у "нашей" - полный статус уже много лет. брат (старший) - с бабушкой живет. с мамой общаться не хочет. во всех базах дева есть. опека, на момент моего обращения, не знала о маме ничего. впервые об этом услышала в ДД. ДД не говорил категорического "нет". утверждали, что "работают с ребенком"
но, в принципе, любой гостевой идет мимо опеки ребенка по закону. т.е. приносишь бумагу из своей опеки напрямую в ДД, а уж ДД должен давать данные в опеку. у них какой-то журнал посещений, который опека и проверяет. вопрос в заполняемости этого журнала.

[kwikky]

у "нашей" - полный статус уже много лет. брат (старший) - с бабушкой живет. с мамой общаться не хочет. во всех базах дева есть. опека, на момент моего обращения, не знала о маме ничего. впервые об этом услышала в ДД. ДД не говорил категорического "нет". утверждали, что "работают с ребенком"
но, в принципе, любой гостевой идет мимо опеки ребенка по закону. т.е. приносишь бумагу из своей опеки напрямую в ДД, а уж ДД должен давать данные в опеку. у них какой-то журнал посещений, который опека и проверяет. вопрос в заполняемости этого журнала.

Ради интереса, попробую узнать, есть ли в нашем ДД подобный журнал. Под "полную" опеку пока не могу девочку забрать. Пока её семья - братья и мама, пусть и ЛРП. Не могу я так нагло и бесцеремонно вторгнуться в их приватность.

[kwikky]

У нашей приемной дочки с мамой тоже все в поряде.
Дети жили в ддомиках 4 года, а на каникулы ездили к бабушке (оформлена гостевая), там фактически жили с мамой. Никто из родственников не шевельнулся забрать детей и мама не шевелилась. Всех все устраивало.
Решающим фактом отъезда в семью стала сильньная мотивация ребенка получить образование и выбиться в люди. Старшая сестра осталась, а наша поехала. С матерью и родственниками общается по телефону и в соц.сетях.

спасибо

[Iskra!]

Дано: два брата 15, 14 лет и сестричка 12 лет. Жили отдельно от мамы с папой. Папа умер (Царство ему Небесное), и дети попали в детский дом. Детки немного "уличные", курят и матерятся (кроме девочки), но в целом неплохие, умные ребята без настойчивого воспитания. Дружные. Видно, что девочка была хозяйкой в доме, для своего времени она много, что умеет. У всех троих учеба хромает, возможно нет должной мотивации. Мы познакомились с ними при прохождении ШПР. Как то так вышло, что я понравилась девочке, а девочка - мне. Мы с ней виделись каждое занятие, общались, книжки читали/обсуждали, она немного рассказывала про семью, папу, трудности в школе.
Через какое-то время их стала навещать мама. Мама лишена прав, как объяснили в опеке, она "любит жить красиво". Причем это не все её дети - у них есть старший брат, он сейчас в армии. Плюс у мамы новорожденный малыш. Малыш мамин, не государственный. Не знаю, когда мама их оставила, но у мальчиков на неё колоссальная обида, когда приезжает мама, они даже не выходят ей на встречу. А девочка естественно бежит! Мама на протяжнии 2 месяцев говорит, что скоро, вот-вот навсегда заберет её в семью. Но в опеке говорят, что она у них не появлялась даже, заявление не писала, и что эта история может тянуться вечно. Навещать легче, чем забрать.
Мы с мужем очень хотим помочь этой девочке, по этому поводу беседовали с опекой, психологами. Мы пришли к мысли брать девочку на выходные, тем более, что первоначально у нас с ней сложился хороший контакт. Наше решение было одобрено органами опеки, и мы стали собирать документы. Кстати, у нас у самих есть двое деток.
Скорее всего девочка рассказала о нас, обо мне своей маме, потому что в какой то момент я почувствовала резкое охлаждение, даже игнор. Она старается нас избегать, хотя иногда не выдержит подбежит, приласкается и убегает. Хорошая девочка, мне жаль её. Я всегда говорила, говорю и буду говорить про её маму только хорошее. Мама есть мама и она одна. Стараюсь подбодрить девочку, говорю, что нужно потерпеть, пока мама собирает документы, это трудно и т.д. И впредь, если все сложится благополучно, планирую говорить только хорошее. Я не против их встреч. Но как быть с самой мамой, ведь она (возможно справедливо) настраивает дочку против нас. С одной стороны, можно обратится к директору ДД, ведь лишенная прав мама не может (юридически) навещать дочку, но тогда пострадает сама девочка. Можно встретиться с этой мамой и все обговорить. Но я не знаю эту даму, как она может все перевернуть в свою пользу, нет доверия и т.д. Можно поставить перед фактом органы опеки, но, боюсь, все их действия опять же опосредованно ударят по девочке.

1. 1. Вы пришли к мысли брать девочку на выходные без братьев? Насколько я помню, в законе о гостевой семье прописано, что разделять сиблингов при временной передаче детей в семьи граждан не целесообразно... При этом, девочка к маме привязана. Братья не хотят к вам на гостевой?
2. Ваши детки какого возраста? Как они относятся к вашему желанию?
3. Зачем писать о возможном обращении к директору д.д., если понимаете, что это навредит девочке, а ваш мотив ей помочь?

Большое спасибо всем ответившим!!!
Сейчас сижу, читаю форум и дико злюсь: ведь эти сомнительные встречи (дочки с мамой) попустило руководство ДД. При том, что не так давно фото девочки вместе с братьями вывесили в базу. А нам в ШПР вешали лапшу на уши: мы, мол готовим деток к переходу в другие семьи. Три ха-ха, готовят они!

4. Именно такие "сомнительные" встречи часто помогают детям выжить в д.д. и выйти в жизнь относительно сохранными людьми. Пишу это, как волонтер... Ваши намерения для руководства д.д. тоже пока крайне сомнительны, я полагаю. Документы не собраны, братья вас, видимо, не интересуют; а под опеку они будут устраиваться комплектом? Тогда и потенциального опекуна из вас не получается... И про возвраты деток такого возраста из под опеки забывать не стоит, а и х много

У меня есть среди знакомых примеры забирания девочек такого возраста (правда без сиблингов) в свои семьи старшими детьми. Оба случая закончились возвратами девочек в кровные семьи (такого было их желание). В одном случае, это случилось через год пребывания в семье, в другом - через 3. И еще НН-ое количество лет они провели в д.д. Именно попадание в семью сподвигло родственников на возобновление более тесного общения и, в конечном итоге, забирания... К такому готовы?

Ради интереса, попробую узнать, есть ли в нашем ДД подобный журнал. Под "полную" опеку пока не могу девочку забрать. Пока её семья - братья и мама, пусть и ЛРП. Не могу я так нагло и бесцеремонно вторгнуться в их приватность.

5. Чем дальше, тем страннее и страннее...
Если вы не можете ее забрать под опеку из-за ее семьи то, почему Вас злит появление на горизонте ее мамы? Разве не в приватность их взаимодействия Вы сейчас ищите пути?
6. И кстати, перед каким фактом Вы собирались ставить органы опеки?
По Вашим постам создается впечатление (не претендую на истину), что, в Вашем восприятии, все против вас: д.д., допустившая общение с мамой; ШПР, что не подготовили детей к переходу в вашу семью; опека, пока не ясно, что сделавшая или нет...

Чего именно Вы хотите на данный момент?
Изменить отношение ребенка к вам?
Тут или ждать, пока жизнь все расставит по своим местам, или разговаривать с мамой...