Что в мире творится...

[michelе]

то есть по вашему немецкая и советская оккупация были одинаковые? Я после этого не знаю, как продолжать разговор. А вы знаете... надо объяснять. Пожалуйста, объясните мне. И что общего с русской "оккупацией".
Русские жили так же, как все. И голодали, и репрессировали их не меньше, чем других.

Про их музеи я знаю.

Не знаю, как это объяснить. Для них наше 50 летнее присутствие - это как для нас гитлеровская оккупация.
Но, видимо. я не смогу иначе объяснить, это надо залезть в чужую шкуру.
Вот про гитлеровскую оккупацию мы кучу книжек читали, да? А про Балтийские страны? Вы читали что-нибудь подобное?

[krivelli]

Оккупация - она и есть оккупация. Когда одну страну захватывает другая. "Если надо объяснять - то не надо объяснять" (с) О том, что происходило в Прибалтике - хорошо пишет Чеслав Милош и Капущинский, например.

[Katarina]

Не знаю, как это объяснить. Для них наше 50 летнее присутствие - это как для нас гитлеровская оккупация.
Но, видимо. я не смогу иначе объяснить, это надо залезть в чужую шкуру.
Вот про гитлеровскую оккупацию мы кучу книжек читали, да? А про Балтийские страны? Вы читали что-нибудь подобное?

Я вот тут была в музее оккупации Вильнюса. Сходите туда. Потом поговорим. Только давайте еще изучим что и как делали героические лесные братья и что они из себя представляли, в том смысле, что их толкнуло пойти в леса и взяться за оружие, чтобы отчаянно, до нелепости долго сидеть в лесах.

[Шитик]

то есть по вашему немецкая и советская оккупация были одинаковые? Я после этого не знаю, как продолжать разговор. А вы знаете... надо объяснять. Пожалуйста, объясните мне. И что общего с русской "оккупацией".
Русские жили так же, как все. И голодали, и репрессировали их не меньше, чем других.

Про их музеи я знаю.

Можно, я объясню? Правда, на примере исключительно латышей, цифр по эстонцам и литовцам у меня нет. Потери конкретно латышского народа в результате действий СССР то ли равны, то ли даже больше потерь от немецкой оккупации. Сюда, естественно, не входят убитые евреи, которые тоже были жителями Латвии. Но если говорить только о латышах как нации, то вот так получается, что немецкая оккупация для них была менее болезненной, чем советская.

[michelе]

Я вот тут была в музее оккупации Вильнюса. Сходите туда. Потом поговорим. Только давайте еще изучим что и как делали героические лесные братья и что они из себя представляли, в том смысле, что их толкнуло пойти в леса и взяться за оружие, чтобы отчаянно, до нелепости долго сидеть в лесах.

Но вы-то уже поняли, что их толкнуло? После музея-то?
Я поняла.

[Katarina]

Оккупация - она и есть оккупация. Когда одну страну захватывает другая. "Если надо объяснять - то не надо объяснять" (с) О том, что происходило в Прибалтике - хорошо пишет Чеслав Милош и Капущинский, например.

А пользуясь немецкой окуппацией перебить всех евреев своей страны? Это как? Своими руками! Не гитлеровскими! Ну вроде как надо студенту поработать в каникулы. Он нанимается в концлагерь. Евврев душить. А лучше по башке прикладом, чтобы патроны не тратить. А чего такого? Это ведь работа. Платят.

[michelе]

Оккупация - она и есть оккупация. Когда одну страну захватывает другая. "Если надо объяснять - то не надо объяснять" (с) О том, что происходило в Прибалтике - хорошо пишет Чеслав Милош и Капущинский, например.

Можно, я объясню? Правда, на примере исключительно латышей, цифр по эстонцам и литовцам у меня нет. Потери конкретно латышского народа в результате действий СССР то ли равны, то ли даже больше потерь от немецкой оккупации. Сюда, естественно, не входят убитые евреи, которые тоже были жителями Латвии. Но если говорить только о латышах как нации, то вот так получается, что немецкая оккупация для них была менее болезненной, чем советская.

Спасибо.

[La farfalla]

Не знаю, как это объяснить. Для них наше 50 летнее присутствие - это как для нас гитлеровская оккупация.
Но, видимо. я не смогу иначе объяснить, это надо залезть в чужую шкуру.
Вот про гитлеровскую оккупацию мы кучу книжек читали, да? А про Балтийские страны? Вы читали что-нибудь подобное?

Оккупация - она и есть оккупация. Когда одну страну захватывает другая. "Если надо объяснять - то не надо объяснять" (с) О том, что происходило в Прибалтике - хорошо пишет Чеслав Милош и Капущинский, например.

Ну прекрасно.
Я не удивлена.
Любят у нас это фразу, когда объяснить не могут.

"Нас не загоняли туда насильно"- это куда? Под власть большевиков? А как нас туда загоняли? Демократическим общеимперским голосованием? Русские в тех же условиях жили, кроме одного - язык не надо было учить.

[Мохел]

У Варламова хорошие наглядные примеры для тех, кто не верит цифрам и у кого нет возможности сравнить лично. Проект "Граница", наслаждайтесь: https://varlamov.ru/tag/%D0%9F%D1%80...B8%D1%86%D0%B0

Я верю в первую очередь своим глазам. В частности, без проблем могу наснимать Нарва vs Ивангород в духе Варламова, только наоборот. Варламов - молодец, что тыкает чиновников мордами в наше, российское говно, но к объективной реальности он ни какого отношения не имеет.

[Katarina]

Но вы-то уже поняли, что их толкнуло? После музея-то?
Я поняла.

А вы сходите. Вас тоже торкнет, надеюсь, хотя кто знает.... Даже на официальном уровне литовцы сожалеют о своем участии в Холокосте. Но до сих пор официально в полной мере не раскаялись! Вот ждем....