Страница 67 из 97 « Первая 175763646566676869707177 Последняя »
  1. ответ для ypain , на сообщение « Если посмотреть вокруг, видно что... »
    #661
    с орбиты Аватар для бабка-ежка
    Регистрация
    25.02.2010
    Адрес
    Васильевский остров, рядом со Смоленкой
    Сообщений
    25 391

    Цитата Сообщение от Витаминка Посмотреть сообщение
    что надо воссоздавать? федеративное устройство? зачем его искусственно создавать?
    парламентов у нас куча, в каждой области свой, еще и Гос. Дума , зачем нам столько парламентов?
    Ну, так Россия еще в советские времена была федеративной республикой - РСФСР....ну, по крайней мере, на бумаге)) Если по факту депутаты голосуют за любой законопроект, присланный губернатором (как раньше - обкомом КПСС), превращаясь в машины для голосования, то, да, такой парламент не нужен. Но тут опять же есть два пути - разогнать их все к чертовой матери, оставить только губернаторов, назначенных из Москвы - пусть управляют. Получим систему, где какой-либо контроль возможен только сверху...и где нет никакого механизма, позволяющего не допускать-исправлять ошибки. Другой вариант - создание системы, базирующейся на разделении властей. Но тогда кандидатуры депутатов не должны согласовываться администрацией президента или губернаторами. И парламент, да, должен быть местом для дискуссий, где законы принимают не за один день. При этом, да, выстраивается такая система непросто и небыстро, увы. Тем более после того, как политическое поле было выжжено. Но выбор-то небогатый.
    Цитата Сообщение от ypain Посмотреть сообщение
    Если посмотреть вокруг, видно что "демократические институты" свою роль не выполняют. Т. е. попытка нагрузить людей не обученных управлять законотворчеством или исполнительной властью ни к чему хорошему не привела.
    В 50-60 годы у этой идеи были плюсы, сегодня же и прозрачность всего происходящего и возможности удаленного контроля и управления выросли в несколько раз и ни какой ценности в депутатах нет.
    А почему они не выполняют свою роль только у нас? а в других странах - работают куда более эффективно?

  2. #662

    Цитата Сообщение от бабка-ежка Посмотреть сообщение
    Ну, так Россия еще в советские времена была федеративной республикой - РСФСР....ну, по крайней мере, на бумаге)) Если по факту депутаты голосуют за любой законопроект, присланный губернатором (как раньше - обкомом КПСС), превращаясь в машины для голосования, то, да, такой парламент не нужен. Но тут опять же есть два пути - разогнать их все к чертовой матери, оставить только губернаторов, назначенных из Москвы - пусть управляют. Получим систему, где какой-либо контроль возможен только сверху...и где нет никакого механизма, позволяющего не допускать-исправлять ошибки. Другой вариант - создание системы, базирующейся на разделении властей. Но тогда кандидатуры депутатов не должны согласовываться администрацией президента или губернаторами. И парламент, да, должен быть местом для дискуссий, где законы принимают не за один день. При этом, да, выстраивается такая система непросто и небыстро, увы. Тем более после того, как политическое поле было выжжено. Но выбор-то небогатый.
    Россия федерация только на бумаге, по сути своей, по менталитету Россия - монархическое государство , в котором очень многое, если не всё, зависит от персоны, в чьих руках верховная власть (монарх ли это, генсек, президент , не суть важно как это называется) , это наша реальность
    надо ли её менять просто ради подражания Европе ? не уверена , да и не получается у нас
    при желании контроль можно организовать не только "сверху" , у нас есть депутаты, есть ОНФ, есть различные партии , роль которых и должна сводиться к помощи и контролю ,есть граждане , наконец, которые не боятся снимать и выкладывать в сеть видео разных нарушений, и совершенно все равно кто должен организовать уборку снега в городе (а также решать все другие хоз. вопросы) : либерал или коммунист

    парламент есть в Москве, вот пусть и будет местом для дискуссий
    все эти областные парламенты ни на что не годны, могут только принимать законы , по которым они себе и чиновникам премии получают на законных основаниях
    лишить их разок премий и на эти деньги можно будет отремонтировать пару больниц в селах

  3. #663

    Цитата Сообщение от бабка-ежка Посмотреть сообщение
    А как можно эффективно управлять людьми, которые работают в очень разных регионах? Вы думаете, пути решения всех проблем всех регионов из Кремля видно лучше?
    Жираф большой - ему видней (с).

  4. ответ для Kondr , на сообщение « это из каких источников такие... »
    #664

    Цитата Сообщение от Kondr Посмотреть сообщение
    это из каких источников такие позитивные новости, что на Украине успехи в экономике появились?
    Да уж, кремлевские пропагандо исты "соловьиные пометы" нам каждый день внушают, как все ужасно на Украине. Больше себя пытаются убедить, кмк, или перед нвчальством хвост распушить, пайку отработать иудину.

  5. ответ для ypain , на сообщение « Я бы сказал, что проблема в том, что мы... »
    #665

    Цитата Сообщение от ypain Посмотреть сообщение
    Я бы сказал, что проблема в том, что мы никак не можем признаться себе что игры в демократию ни к чему не привели, надо их заканчивать.

    Например, все понимают что конкурсные гос.закупки - это зло, но перестать тратить на это время не могут. Все признают что качество принимаемых думой законов ниже плинтуса, но отдать все это в институты не готовы. И так далее.
    Куда лучше, когда все хлебные отрасли и должности розданы своим друганам, родным и близким. К черту тендеры и демократию.

  6. ответ для varab , на сообщение « Можно и царем обозвать, почему нет. »
    #666

    Цитата Сообщение от varab Посмотреть сообщение
    Можно и царем обозвать, почему нет.
    Даже шарикова???
    Прекрасно.
    За что вы так Родину ненавидите, товарищи патриоты?

  7. #667
    со звезды Аватар для varab
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40 986

    Цитата Сообщение от Археоптерикс Посмотреть сообщение
    Чигось? Никогда своей позиции не скрываю, и даже, имхо, она очевидна всем присутствующим
    А вот и тогось
    Очевидна
    Крым отдать немедленно, все правильно?
    По воде плывет кирпич
    Деревянный как стекло.

  8. #668
    с орбиты Аватар для бабка-ежка
    Регистрация
    25.02.2010
    Адрес
    Васильевский остров, рядом со Смоленкой
    Сообщений
    25 391

    Цитата Сообщение от Витаминка Посмотреть сообщение
    Россия федерация только на бумаге, по сути своей, по менталитету Россия - монархическое государство , в котором очень многое, если не всё, зависит от персоны, в чьих руках верховная власть (монарх ли это, генсек, президент , не суть важно как это называется) , это наша реальность
    надо ли её менять просто ради подражания Европе ? не уверена , да и не получается у нас
    при желании контроль можно организовать не только "сверху" , у нас есть депутаты, есть ОНФ, есть различные партии , роль которых и должна сводиться к помощи и контролю ,есть граждане , наконец, которые не боятся снимать и выкладывать в сеть видео разных нарушений, и совершенно все равно кто должен организовать уборку снега в городе (а также решать все другие хоз. вопросы) : либерал или коммунист

    парламент есть в Москве, вот пусть и будет местом для дискуссий
    все эти областные парламенты ни на что не годны, могут только принимать законы , по которым они себе и чиновникам премии получают на законных основаниях
    лишить их разок премий и на эти деньги можно будет отремонтировать пару больниц в селах
    Для того, чтобы парламент был местом для дискуссий, выборы должны быть равными)) тогда там будут представлены разные партии, и будет кому и с кем дискутировать. По поводу региональных парламентов...ну, есть достаточно большой круг вопросов, де-юре относящихся к совместному ведению федеральных органов и субъектов федераций, и вопросов, относящихся к исключительному ведению субъектов федерации, тоже хватает...не говоря уже о работе над бюджетом. Поэтому, если идти в региональный парламент затоем, чтобы работать - работы там хватит...другое дело, что многие идут затем, чтобы собственные вопросы решать((
    По поводу менталитета...мне кажется, это сознательно навязывается. Да, от "первого лица" многое зависит...но когда считается, что он не может допустить ошибку (потому что всезнающ и всеведущ), возникает паскудная ситуация, когда разоблачение всех этих ошибок происходит постфактум...ну, песенку про октябри, наверное, помните? И получается какое-то хождение по граблям(( я не думаю, что эта реальность - единственное, чего достоин наш народ...ну, вот, правда.

  9. ответ для michelе , на сообщение « Даже шарикова??? Прекрасно. За что вы... »
    #669
    древняя ЛВ-курица
    Регистрация
    24.03.2002
    Адрес
    С.-Петербург, желтый дом
    Сообщений
    39 771

    Цитата Сообщение от Витаминка Посмотреть сообщение
    ну это то, как должно бы быть
    но у нас в стране это не работает , никакая персона у нас ничего не боится, чем дальше от Москвы, тем больше беспредела, криминал подминал под себя выборы и Думу может хватит уже ставить такие эксперименты?
    Всё ясно, но неясно, почему вы решили, что авторитарная модель у нас работает? Или опять нужен Сталин с массовыми репрессиями? Чтоб боялись, расстрелять и по лагерям сотни тыщ? Нет уж, через это мы прошли, и долго еще вспоминать будем

  10. #670
    со звезды Аватар для varab
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40 986

    Цитата Сообщение от бабка-ежка Посмотреть сообщение
    Понимаете какая штука...мы с Вами сходимся в том, что по факту у нас нет разделения властей, нет нормального парламента, нет федеративного устройства...собственно, это то самое "выжженное политическое поле". То есть, Вы согласны с тем, что оно выжжено. Но дальше позиции расходятся. Вы предлагаете демонтировать все институты окончательно, ну, и "вся власть президенту" (этого Вы, разумеется, не писали, но по факту получается так). Те же, кого Вы называете либералами, считают, что институты надо, наоборот, воссоздавать, потому что без этого никакое эффективное управление в принципе невозможно. Ну, вот, как-то так))
    Да ладно уж..
    Те, кто называется либералами прямо говорит о необходимости раздела и внешнем управлении.
    Еще против бомб не против.
    А уж столбы - так вообще часть обязательной программы.
    По воде плывет кирпич
    Деревянный как стекло.

Страница 67 из 97 « Первая 175763646566676869707177 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena