Семейное обучение - 3

[Солкси]

на эту тему есть старый анекдот про дракона и географа
мое имхо - тесты, особенно на время, зло. и чем дальше, тем больше в этом убеждаюсь

Такие, как сейчас, бестолковые?

Конечно, зло. Всё, что порождено малоквалифицированными учительницами, есть зло!

Я даже эти несчастные номенклатурные географические точки не могу найти в пригодном виде. Что за..? Про остальные предметы и говорить нечего.

[mamamalchikov]

У Бурундук замечательный мальчик, а у мальчика не менее замечательная мама.
Я, конечно, через монитор не вижу, но почему-то уверена, что у них не будет проблем с 9 классом как у меня со старшей
Почему желание просто прикрепиться к школе для аттестации, по минимуму, и желание учить самой воспринимается как желание халявы?
Это, вообще-то, оскорбительно звучит.

Клубный формат тоже не всем подходит и нравится. Выбора нет?

Я бы тоже хотела минимальный пакет.
Моя хороша в формате один на один. В группе ей Очень некомфортно. Очень. И стоит это, как я понимаю, прилично. И олимпиады нам не нужны. Ой, и проездной хочу)

Решать, конечно, только мне, но Вы же понимаете, что это не совсем так? Вернее, совсем не так? И выбора особого у меня нет.

Галя, я повторю и здесь. Вашу старшую мы готовы брать бесплатно в 9 класс. Ну т е совсем без денег. Ни копейки. Но нужны бумажки, увы. Я уверена, что Вы сможете их получить. Иначе.. все сложно. Причем не финансово.

[mamamalchikov]

Такие, как сейчас, бестолковые?

Конечно, зло. Всё, что порождено малоквалифицированными учительницами есть зло!

Я даже эти несчастные номенклатурные географические точки не могу найти в пригодном виде. Что за..? Про остальные предметы и говорить нечего.

Да любые. Вы не сможете составить тесты только с одним однозначным вариантом ответа, чтобы ДУМАЮЩИЙ ребенок написал его на отлично. Потому что нормальный адекватный ребенок - он же думает, взвешивает разные т з, прикидывает варианты.. Он может даже среди предложенных вариантов не найти правильного, и это будет тоже правильно...
Нет, можно натаскать ребенка чтоб он не думал, а тупо галочки в нужных местах ставил, вызубрив тонны фактов, но, елки, что на выходе? Толпа ЕГЭшников, от которых все приличные ВУЗы шарахаются? Те самые стобалльники, которых учить невозможно?

Я уж молчу о том, что тесты на время не учитывают индивидуальных особенностей темперамента ребенка и прочие факты. А прокачка тонны тестов ну никак не равна качественному обучению...

Просто пример - есть у нас умный мальчишка. Победитель олимпиад (причем на пару классов старше), неординарный человек. В общем, умница. Завалил тест по английскому. Ну как завалил.. Получил меньше чем заслуживает. Был бы постарше - писал бы реферат и проблем бы не было, а так ну очень обидно, тем более что с языком у него неплохо, и поговорить может, но тест-то был из кучи вопросов на грамматику (которая в принципе, никому не нужна). Толковый, с однозначными ответами, но... тест, чтоб его. Конечно, отыграется при сдаче за второе полугодие, но все равно это неправильно.

И в принципе, анализируя то, что уже сделано, честно могу сказать - 98% троек и 95% четверок у наших детей - за тесты. Те же рефераты приносят баллы выше. Возможно, они трудозатратнее (хотя даже не знаю спорно. Шестиклашка мой на реферат тратит в среднем 2-2,5 часа, на тесты ЦОДИВ у него уходило побольше) но выхлоп приятнее. Так что..

[Тиран]

Я за открытые вопросы....
Но это времени на проверку.....
Тесты - только даты, сроки, цифры, размеры границы и т.п. только фактаж в тестах. Понятия - в открытых вопросах.

[mamamalchikov]

Я за открытые вопросы....
Но это времени на проверку.....
Тесты - только даты, сроки, цифры, размеры границы и т.п. только фактаж в тестах. Понятия - в открытых вопросах.

чем принципиально открытый тест с обьемом ответа 2,5-8 тысяч знаков отличается от реферата? тем, что времени на ответ меньше или тем, что оформлять проще?

даты, сроки, цифры - да, можно, поэтому тест по арифметике например, довольно популярен. с алгеброй уже нет той однозначности. а тест только из цифр по, например, географии или истории сведет зучение предмета к заучиванию кучи никому не нужной информации, которую можно найти в любом справочнике или нагуглить. будет ли такое образование качественным?
это как у Азимова в «Дне чтения» - проще запрограммировать

[Бурундук]

ну в общем да. на каждом собрании говорим, не знаю как еще донести
вот вроде очевидная вещь, правда?

Вот я не слышала. М.б потому, что у нас началка? У нас в доме даже русские народные сказки оказались старше, чем надо В библиотеке удалось откопать новые издания.
Носова, которого брали на почитать у бабушки, я просто загуглила современные издания.
В библиотеке на просьбу дать нам про композиторов что-нибудь поновее, а то школа не принимает, только что пальцем у виска не покрутили. Разумеется, биография Шостаковича очень изменилась за последние 10 лет. Так и сдали с указанием старого года издания... нехорошо, наверное. Но 5 стоит. Впрочем, мы ту книгу не использовали, только указали. Сам доклад с РЭШ содрали почти целиком. Вот где копирование с РЭШ -- там у нас пятерки Жалко, что не по всем темам на РЭШ есть материал

[пони777]

Те же рефераты приносят баллы вШестиклашка мой на реферат тратит в среднем 2-2,5 часа, на тесты ЦОДИВ у него уходило побольше) но выхлоп приятнее. Так что..

Скажите пожалуйста, речь идет о рукописных рефератах или напечатанных и оформленных на компьютере? И на сколько страниц этот реферат? (я спрашиваю про Вашего шестиклашку)

[Бурундук]

Фишка в том, что у ребенка Бурундук весной будет личное дело с весьма приличными оценками (по крайней мере, если они продолжат сдавать так же как начали) одной из престижных школ СПб без отметок о СО. Ну т е причин не брать формально нет. Особенно если речь идет не про понтовую школу со вступительными экзаменами, а обычную, без больших претензий.

Мы если уж будем хотеть, то обычную школу без больших претензий (претендуют они только на странное звание "лидер олимпиадного движения района") и понтов, но со вступительными испытаниями. И на вопрос, как он у меня учился на Охте и зачем я его из "одной из престижных школ" перевожу вдруг к ним, я смогу ответить только правду. Не говоря уж о том, что зная нашу семью и увидев выше строчкой ЦоДиВ они и сами догадаются
Но сынище не готов На счет испытаний не знаю, думаю сгонять попробовать, если силы будут, а вот учиться -- не готов. Я как один из вариантов образовательного маршрута сразу предполагала возможность поступления в 5 класс. Если одолеем языковые проблемы, но сын не будет иметь серьезных увлечений, ради которых стоит оставаться дома. Ну или если у меня силы кончатся. Увы, из этих условий выполнено только третье. При том я не про силы на обучение как таковое.

[Солкси]

Да любые. Вы не сможете составить тесты только с одним однозначным вариантом ответа, чтобы ДУМАЮЩИЙ ребенок написал его на отлично. Потому что нормальный адекватный ребенок - он же думает, взвешивает разные т з, прикидывает варианты.. Он может даже среди предложенных вариантов не найти правильного, и это будет тоже правильно...
Нет, можно натаскать ребенка чтоб он не думал, а тупо галочки в нужных местах ставил, вызубрив тонны фактов, но, елки, что на выходе? Толпа ЕГЭшников, от которых все приличные ВУЗы шарахаются? Те самые стобалльники, которых учить невозможно?

Я уж молчу о том, что тесты на время не учитывают индивидуальных особенностей темперамента ребенка и прочие факты. А прокачка тонны тестов ну никак не равна качественному обучению...

Просто пример - есть у нас умный мальчишка. Победитель олимпиад (причем на пару классов старше), неординарный человек. В общем, умница. Завалил тест по английскому. Ну как завалил.. Получил меньше чем заслуживает. Был бы постарше - писал бы реферат и проблем бы не было, а так ну очень обидно, тем более что с языком у него неплохо, и поговорить может, но тест-то был из кучи вопросов на грамматику (которая в принципе, никому не нужна). Толковый, с однозначными ответами, но... тест, чтоб его. Конечно, отыграется при сдаче за второе полугодие, но все равно это неправильно.

И в принципе, анализируя то, что уже сделано, честно могу сказать - 98% троек и 95% четверок у наших детей - за тесты. Те же рефераты приносят баллы выше. Возможно, они трудозатратнее (хотя даже не знаю спорно. Шестиклашка мой на реферат тратит в среднем 2-2,5 часа, на тесты ЦОДИВ у него уходило побольше) но выхлоп приятнее. Так что..

Если у думающего ребёнка элементарно не выучен предмет, то уже без разницы, какая у него там думалка. Тесты с выбором вариантов - это какой-то прошлый век. Но на фоне реферата даже они неплохо смотрятся. Стоит же задача оценить уровень ученика по предмету без подсказок, а не умение копипастить и переписывать.

Никчемные обладатели 100 баллов получили свои баллы с помощью списывания и "помощи", это вроде не секрет. Желающие убедиться могут сами попробовать "тупо" натаскаться. Если это же так просто и знаний не требуется - натаскался тупо и сдал на 100 баллов)))

Почему ребёнок сдаёт тест, не будучи готовым по грамматике, если в программах везде есть грамматика, кто такой умный с ним занимался? Если я поведу свою сдавать очно в гос школу, надеюсь, хватит у меня мозгов догадаться, что там грамматика может быть, причём с формулировками в оьра ную сторону и придётся специально готовиться, а не рассчитывать на другие навыки.

Что касается ненужности фактов и умения нагуглить - база фактов нужна как воздух. Без неё мозг системность не приобретает. Нет возможностей для анализа и синтеза. Так что сначала хотя бы один раз выучить, а потом можно уже и гуглить по мере забывания.

[Уголок]

Галя, я повторю и здесь. Вашу старшую мы готовы брать бесплатно в 9 класс. Ну т е совсем без денег. Ни копейки. Но нужны бумажки, увы. Я уверена, что Вы сможете их получить. Иначе.. все сложно. Причем не финансово.

Галя, у нас процесс запущен. Я делаю, все, что могу, ребенок, собственно, тоже)
Кстати, еще раз ОГРОМНОЕ Вам спасибо за все советы. Говорила много раз, и еще раз говорю - спасибо!

Но чем мне ответит государство, я предсказать со 100% уверенностью не могу, к сожалению. Сами врачи тоже не знают. "Попытайтесь", говорят. "Ой, у Вас такая хорошая девочка")

И все это решится к осени, насколько я поняла.

Галя, а я поняла, что 9 класс только с обязательными занятиями с педагогами, нет?
Можно мини? Без Зуума?
Тогда хорошо)