Ремонт в старом фонде. Это стОит целой отдельной темы! Нюансы, опыт, ну и поныть...

[Мадам Плюшкина]

Мужья они такие...обучаемые. Мой уже, как и я, автоматически поворачивает голову в сторону помойки)))

[oksanoo]

При 3квт, насколько мне видится, никаких посудомоек-сушилок-духовок не предполагается: одновременно включенный теплый пол и утюг не допускаются. в садоводствах щас не делают менее 4, кмк - а коммуналкам не положено больше 3
Увеличивайте, канеш, вот даже не думайте!!
Это не должно быть страшнодорого, и если есть "возможность"(а она обычно есть) - то довольно быстро
Наш папинька зачем-то хочет 15

У нас сф без кр, мощность 3 кв на квартиру. Запрет только на электрочайник. Могу одновременно включить и пмм и стиралку и электродуховку. А так ещё и сушильная машина есть. Теплого пола вот нет

[ОСМОС]

У каждой печки СВОЙ дымоход! Это логично и банально - иначе не будет тяги; но я первый раз услышав, ооочень удивилась
Мы как-то за неделю посмотрели три одинаковые квартиры одна-над другой - и у всех трех печи были в разных углах
А про "восстановить печь" - нам сказали, однозначное "нет" и озвучили две причины: деревянные перекрытия и непоследний этаж.

Спасибо! Про свой дымоход-это хорошая новость.))) "Восстановить печь"-это восстановить ее целиком или только работоспособность? У нас печь на месте, только после ремонта наверху полностью прекратилась тяга. Мечтаю ее восстановить,чтоб посидеть у родного очага,как в детстве.))) Когда-то она собирала в гостиной всех домочадцев. Осталось найти трубочиста. Буду благодарна всем за подсказки.

[Мадам Плюшкина]

А мне трубочисты сказали, что можно пользоваться. Перекрытия дерево по металлу, этаж предпоследний. Интересно, а вообще официально это как-то нужно согласовыватт? Или что не запрещено, то разрешено?

[varab]

Спасибо! Про свой дымоход-это хорошая новость.))) "Восстановить печь"-это восстановить ее целиком или только работоспособность? У нас печь на месте, только после ремонта наверху полностью прекратилась тяга. Мечтаю ее восстановить,чтоб посидеть у родного очага,как в детстве.))) Когда-то она собирала в гостиной всех домочадцев. Осталось найти трубочиста. Буду благодарна всем за подсказки.

У вашей управляющей компании
Через https://gorod.gov.spb.ru

[varab]

А мне трубочисты сказали, что можно пользоваться. Перекрытия дерево по металлу, этаж предпоследний. Интересно, а вообще официально это как-то нужно согласовыватт? Или что не запрещено, то разрешено?

Конечно нужно смотреть нормы, а не слушать кого бы то ни было

Федеральные нормы
СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности

Скрытый текст: СП 

5.3 Печное отопление допускается предусматривать в зданиях согласно приложению А.
5.4 Максимальная температура поверхности печей (кроме чугунного настила, дверок и других металлических печных элементов) не должна превышать:

90°С - в помещениях детских дошкольных и амбулаторно-поликлинических учреждений;

110°С - в других зданиях и помещениях на площади печи не более 15% от общей площади поверхности печи;

120°С - то же, на площади печи не более 5% от общей площади поверхности печи.

В помещениях с временным пребыванием людей (кроме детских дошкольных учреждений) при установке защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120°С.
5.5 Одну печь следует предусматривать для отопления не более трех помещений, расположенных на одном этаже.

В двухэтажных зданиях допускается предусматривать двухъярусные печи с обособленными топливниками и дымовыми каналами для каждого этажа, а для двухъярусных квартир - с одной топкой на первом этаже. Применение деревянных балок в перекрытии между верхним и нижним ярусами печи не допускается.
5.6 В зданиях с печным отоплением не допускается:
а) устройство вытяжной вентиляции с механическим побуждением, не компенсированной притоком с механическим побуждением;
б) отвод дыма в вентиляционные каналы и использование для вентиляции помещений дымовых каналов и дымоотводов.
5.7 Для каждой печи следует предусматривать отдельный дымовой канал. Допускается присоединять к одной дымовой трубе две печи, расположенные в одной квартире на одном этаже. При соединении дымовых труб в них следует предусматривать рассечки высотой не менее 1 м от низа соединения труб.
5.8 Сечение дымовых труб (дымовых каналов), выполненных из глиняного кирпича или жаростойкого бетона, в зависимости от тепловой мощности печи следует принимать, не менее:

140x140 мм - при тепловой мощности печи до 3,5 кВт;

140x200 мм - при тепловой мощности печи от 3,5 до 5,2 кВт;

140x270 мм - при тепловой мощности печи от 5,2 до 7 кВт.

Площадь сечения круглых дымовых каналов должна быть не менее площади указанных прямоугольных каналов.
5.9 На дымовых каналах печи, работающей на твердом топливе, следует предусматривать задвижки с отверстием не менее 15x15 мм.
5.10 Высоту дымовых труб от колосниковой решетки до устья следует принимать не менее 5 м. Высоту дымовых труб, размещаемых на расстоянии, равном или большем высоты сплошной конструкции, выступающей над кровлей, следует принимать: не менее 500 мм - над плоской кровлей; не менее 500 мм - над коньком кровли или парапетом при расположении трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета; не ниже конька кровли или парапета - при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета; не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10° к горизонту, - при расположении дымовой трубы от конька на расстоянии более 3 м.

Дымовые трубы следует выводить выше кровли более высоких зданий, пристроенных к зданию с печным отоплением.

Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.
5.11 Дымовые трубы должны быть вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, с карманами в основаниях глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемыми дверками. Допускается применять дымовые каналы из хризотилоцементных (асбестоцементных) труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300°С для асбестоцементных труб и 400°С для труб из нержавеющей стали.

Допускается предусматривать отводы труб под углом до 30° к вертикали с относом не более 1 м; наклонные участки должны быть гладкими, постоянного сечения, площадью не менее площади поперечного сечения вертикальных участков.
5.12 Устья дымовых труб следует защищать от атмосферных осадков. Зонты, дефлекторы и другие насадки на дымовых трубах не должны препятствовать свободному выходу дыма.
5.13 Дымовые трубы для печей на дровах и торфе на зданиях с кровлями из горючих материалов следует предусматривать с искроуловителями из металлической сетки с отверстиями размером не более 5x5 мм и не менее 1x1 мм.
5.14 Размеры разделок в утолщении стенки печи или дымового канала в месте примыкания строительных конструкций следует принимать в соответствии с приложением Б. Разделка должна быть больше толщины перекрытия (потолка) на 70 мм. Опирать или жестко соединять разделку печи с конструкцией здания не следует.
5.15 Разделки печей и дымовых труб, установленных в проемах стен и перегородок из горючих материалов, следует предусматривать по всей высоте печи или дымовой трубы в пределах помещения. При этом толщину разделки следует принимать не менее толщины указанной стены или перегородки.
5.16 Зазоры между перекрытиями, стенами, перегородками и разделками должны быть заполнены негорючими материалами.
5.17 Отступку следует принимать в соответствии с приложением Б, а для печей заводского изготовления - по документации завода-изготовителя. Отступки печей в зданиях детских дошкольных и амбулаторно-поликлинических учреждений должны выполняться закрытыми со стенами и покрытием из негорючих материалов.

В стенах, закрывающих отступку, следует предусматривать отверстия над полом и вверху с решетками площадью живого сечения каждой не менее 150 см. Пол в закрытой отступке должен быть из негорючих материалов и располагаться на 70 мм выше пола помещения.
5.18 Расстояние между верхом перекрытия печи, выполненного из трех рядов кирпича, и потолком из горючих материалов, защищенным штукатуркой по стальной сетке или стальным листом по асбестовому картону толщиной 10 мм, следует принимать равным 250 мм для печей с периодической топкой и 700 мм для печей длительного горения, а при незащищенном потолке - соответственно 350 и 1000 мм. Для печей, имеющих перекрытие из двух рядов кирпича, указанные расстояния следует увеличивать в 1,5 раза.

Расстояние между верхом металлической печи с теплоизолированным перекрытием и защищенным потолком следует принимать равным 800 мм, а для печи с нетеплоизолированным перекрытием и незащищенным потолком - 1200 мм.
5.19 Пространство между перекрытием (перекрышей) теплоемкой печи и потолком из горючих материалов допускается закрывать со всех сторон кирпичными стенками. Толщину перекрытия печи при этом следует увеличивать до четырех рядов кирпичной кладки, а расстояние от потолка принимать в соответствии с положениями пункта 5.20. В стенах закрытого пространства над печью следует предусматривать два отверстия на разном уровне с решетками, имеющими площадь живого сечения каждой не менее 150 см.

5.20 Расстояние от наружных поверхностей кирпичных или бетонных дымовых труб до стропил, обрешеток и других деталей кровли из горючих материалов следует предусматривать в свету не менее 130 мм, от керамических труб без изоляции - 250 мм, а при теплоизоляции с сопротивлением теплопередаче 0,3 м·град/Вт негорючими или горючими, группы Г1, материалами - 130 мм. Пространство между дымовыми трубами и конструкциями кровли из негорючих и горючих группы Г1 материалов следует перекрывать негорючими кровельными материалами.
5.21 Конструкции зданий следует защищать от возгорания:
а) пол из горючих материалов под топочной дверкой - металлическим листом размером 700x500 мм по асбестовому картону толщиной 8 мм, располагаемым длинной его стороной вдоль печи;
б) стену или перегородку из горючих материалов, примыкающую под углом к фронту печи, - штукатуркой толщиной 25 мм по металлической сетке или металлическим листом по асбестовому картону толщиной 8 мм от пола до уровня на 250 мм выше верха топочной дверки.

Расстояние от топочной дверки до противоположной стены должно быть не менее 1250 мм.
5.22 Минимальные расстояния от уровня пола до дна дымохода и зольников следует принимать:
а) при конструкции перекрытия или пола из горючих материалов до дна зольника - 140 мм, до дна дымохода - 210 мм;
б) при конструкции перекрытия или пола из негорючих материалов - на уровне пола.
5.23 Пол из горючих материалов под каркасными печами, в том числе на ножках, следует защищать (в пределах горизонтальной проекции печи) от возгорания листовой сталью по асбестовому картону толщиной 10 мм, при этом расстояние от низа печи до пола должно быть не менее 100 мм.
5.24 Для присоединения печей к дымовым трубам допускается предусматривать дымоотводы длиной не более 0,4 м при условии:
а) расстояние от верха дымоотвода до потолка из горючих материалов должно быть не менее 0,5 м при отсутствии защиты потолка от возгорания и не менее 0,4 м - при наличии защиты;
б) расстояние от низа дымоотвода до пола из горючих материалов должно быть не менее 0,14 м. Дымоотводы следует выполнять из негорючих материалов.

Исходя из приложения А - печи допустимо лишь для зданий не более 2 этажей.

[iKona]

А мне трубочисты сказали, что можно пользоваться. Перекрытия дерево по металлу, этаж предпоследний. Интересно, а вообще официально это как-то нужно согласовыватт? Или что не запрещено, то разрешено?

Официально нельзя, неофициально-мы пользуемся, но крайне редко.

[varab]

Теперь смотрим Питерские нормы

Территориальные правила пожарной безопасности в Санкт-Петербурге
Территориальные правила пожарной безопасности для жилых домов в Санкт-Петербурге
http://docs.cntd.ru/document/8337267

5.6. Варочные и отопительные печи (плиты) на твердом топливе допускается устраивать в квартирах домов высотой не более двух этажей (без учета цокольного этажа). В двухэтажных зданиях допускается применять двухъярусные толстостенные кирпичные печи с обособленными топливниками и дымоходами для каждого этажа. Укладка деревянных балок между верхним и нижним ярусами не допускается.
5.7. Перед началом отопительного сезона печи и другие отопительные приборы и системы должны быть проверены и отремонтированы. Неисправные печи и отопительные приборы к эксплуатации не допускаются.5.8. Помещения, в которые выходят топки газифицированных печей, должны иметь вентиляционный канал, окно с форточкой или дверь, выходящую наружу, кухню или тамбур.
5.9. В местах, где сгораемые и трудносгораемые конструкции зданий (стены, перегородки, перекрытия, балки и т.п.) примыкают к печам и дымовым каналам (дымовым трубам), следует предусматривать разделки из несгораемых материалов. Разделки следует также делать в местах, где сгораемые и трудносгораемые конструкции примыкают к вентиляционным каналам, расположенным рядом с дымовыми.
5.10. Все печи и дымоходы должны быть исправными, без трещин, оштукатурены и побелены.
5.11. Очистку от сажи дымоходов и дымовых труб печей производят перед началом отопительного сезона и через каждые три месяца в течение всего отопительного сезона.
5.12. Около каждой печи на сгораемом или трудносгораемом полу должен быть прибит предтопочный металлический лист размером 70 х 50 см, расположенный под топочной дверкой печи, который не должен иметь прогаров и сквозных повреждений.

Зато с каминами проще -
СП 7.13130.2013

5.25 В многоэтажных жилых и общественных зданиях допускается устройство каминов на твердом топливе при условии присоединения каждого камина к индивидуальному или коллективному дымоходу.
Подключение к коллективному дымоходу должно производиться через воздушный затвор с присоединением к вертикальному коллектору ответвлений воздуховодов через этаж (на уровне каждого вышележащего этажа).
5.26 Сечение дымовых каналов заводской готовности для дымоотвода от каминов должно быть не менее 8 см на 1 кВт номинальной тепловой мощности каминов.
5.27 Размеры разделок и отступок дымовых каналов теплогенерирующих аппаратов (в том числе каминов) следует принимать в соответствии с технической документацией завода-изготовителя.

Территориальные правила пожарной безопасности для жилых домов в Санкт-Петербурге
http://docs.cntd.ru/document/8337267

5.16. Требования к каминам:
5.16.1. Помещение, в котором размещается камин, должно быть оснащено ручным огнетушителем (пенным или водным вместимостью не менее 10 л, порошковым или углекислотным вместимостью не менее 2 л).
5.16.2. Допускается хранение твердого топлива в помещении, где установлен камин, в количестве, не превышающем суточной потребности.
5.16.3. Запрещается строительство каминов в помещениях, где отсутствуют окна с открывающимися фрамугами и форточками и с высотой потолка менее 2,2 м.
5.16.4. Каждый камин должен иметь обособленный дымовой канал.
5.16.5. Допускается использовать для отвода дыма от камина обособленные вентиляционные каналы с площадью сечения не менее 0,03 кв.м в капитальных стенах из красного строительного кирпича или из жаростойких бетонных блоков.
5.16.6. Наружные поверхности кирпичных и гончарных труб в чердачных помещениях должны быть побелены.
5.16.7. Очищать дымоходы и камины от сажи и проводить проверки их технического состояния необходимо перед началом, а также в течение всего отопительного сезона не реже одного раза в три месяца.
5.16.8. Организации, проектирующие, изготавливающие и устанавливающие камины, производящие проверки технического состояния и очистку дымоходов, должны иметь лицензии на право производства соответствующих работ.
5.16.9. Проектирование новых и реконструкцию существующих каминов в случаях, не оговоренных действующими нормативными документами, допускается производить только по согласованию с УГПС ГУВД в установленном порядке, с обязательной разработкой проектно-сметной документации.
5.16.10. Техническая документация на камины должна содержать все необходимые сведения, в том числе теплотехнический и аэродинамический расчет камина.

И даже специально отдельно и подробно
ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
ТНПБ 6-01-99 Камины. Общие технические требования. Методы испытаний
http://docs.cntd.ru/document/1200003983

Там же НПБ 03-93 Порядок согласования органами Государственного пожарного надзора Российской Федерации проектно-сметной документации.


Резюме - печь - нереально. Камин - реально.

[varab]

Камин - реально.

но не так просто

5.12. В местах, где конструкции зданий, выполненные с применением горючих материалов (пожароопасные (КЗ), умереннопожароопасные (К2) и малопожароопасные (К1) по ГОСТ 30403-96) (стены, перекрытия, балки и т.п.) примыкают к каминам и дымовым каналам (дымовым трубам), следует предусматривать разделки из негорючих материалов (НГ). Разделки следует также делать в местах, где конструкции, выполненные с применением горючих материалов, (классов К1, К2, КЗ) примыкают к вентиляционным каналам, расположенным рядом с дымовыми (имеют смежные с дымовыми каналами стенки). Разделка должна быть больше толщины перекрытия на 0,07 м. Опирать или жестко соединять разделку с конструкцией здания не допускается.

очевидно, поэтому говорят про последний этаж - там это сделать несложно при ремонте
(но таки это делать нужно)
иначе нужно договариваться с соседями, что сомнительно

СП 7.13130.2013

3.15 разделка: Утолщение стенки печи или дымового канала в месте соприкосновения с конструкцией здания, выполненной из горючего материала.
5.14 Размеры разделок в утолщении стенки печи или дымового канала в месте примыкания строительных конструкций следует принимать в соответствии с приложением Б. Разделка должна быть больше толщины перекрытия (потолка) на 70 мм. Опирать или жестко соединять разделку печи с конструкцией здания не следует.
5.15 Разделки печей и дымовых труб, установленных в проемах стен и перегородок из горючих материалов, следует предусматривать по всей высоте печи или дымовой трубы в пределах помещения. При этом толщину разделки следует принимать не менее толщины указанной стены или перегородки.
5.16 Зазоры между перекрытиями, стенами, перегородками и разделками должны быть заполнены негорючими материалами.

Б.1 Размеры разделок печей и дымовых каналов с учетом толщины стенки печи следует принимать равными 500 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 380 мм - до конструкций, защищенных в соответствии с подпунктом "б" пункта 5.21.

[iKona]

А мы сегодня одну печку топили...