Квитанция. Новые графы. Нереальные цены. Общедомовые счетчики

[0803]

«Фонтанка.ру» некоторые управляющие компании посчитали, что им не нужно будет также начислять и плату за октябрь – в отношении тех домов, которые оборудованы общими счетчиками тепла. Но платить за потребленный ресурс нужно, и некоторые жилищники включили эти суммы в январский платеж (такие квитанции, например, получили жители 77 домов в Пушкине).

Так я не понимаю - разве это не правильно, что в октябре (как за первый месяц отопления) не надо начислять при условии наличия счетчиков? Правильно!
У меня знакомым из Пушкина в январе прислали двойной платеж, да, и в октябре они не платили. Но у них нет счетчиков отопления (судя по квитанции).

«Фонтанка.ру» администрациям Кировского, Пушкинского и Невского районов посоветовали снизить на 50% премию директорам ГУЖА. Андрей Захаров,

Госсподи, их еще премируют из бюджета.

И всё-таки какой ужас, и ничего с этим беспределом не сделать!

Вы вроде на жару жаловались? С этим сделать.

[_Хикари_]

А сейчас какие то графы в квартплате зависят от числа проживающих? Или все "значимое" от метража считают?

[Михалыч]

А сейчас какие то графы в квартплате зависят от числа проживающих? Или все "значимое" от метража считают?

"От проживающих" - вода, канализация и газ. Если нет счетчиков.

[fefelka]

2 Михалыч: спасибо за статью.
Очень мне понравился метод, каким нормативы по ОДН рассчитали
Я думала, что люди усилия приложили, подумали, сколько раз надо слить батареи за год, сколько уборщице надо. А вот и фигушки - прикинули сколько нормативщики воды выливают лишней и ее впаяли всем поровну

[Natysia]

Скажите, Михалыч, а есть какие-нибудь ответственные лица контролировать чтобы во всех квартирах установили счетчики воды. А то вроде всех обязали, но никто не ставит. За это только собчтвенники отвечают или по квартирам которые не в собственности - это жилконтроа? Тогда нельзя ли их наказать, что пол дома без счетчиков. И если, например, разбираться что температура превышает норматив в теплые дни, то как на это составлять акт, кем подписывать и сколько денег в качестве компенсации просить?

[Михалыч]

Скажите, Михалыч, а есть какие-нибудь ответственные лица контролировать чтобы во всех квартирах установили счетчики воды. А то вроде всех обязали, но никто не ставит. За это только собчтвенники отвечают или по квартирам которые не в собственности - это жилконтроа? Тогда нельзя ли их наказать, что пол дома без счетчиков. И если, например, разбираться что температура превышает норматив в теплые дни, то как на это составлять акт, кем подписывать и сколько денег в качестве компенсации просить?

В том и дело, что закон о счетчиках (Об энергоэффективности, точнее) приняли, а мер принуждения не предусмотрели. Самым лучшим принуждением было бы раза в два увеличить нормативы "без счетчиков", а их наоборот уменьшили.
В законе написано, что отвечают за установку собственники, но вряд ли в квартиры несобственников будут вламываться и силой ставить счетчики...

Насчет того, что никто не ставит, сказать нельзя. Ставят потихоньку. Мы стали начислять по проживающим, а не по прописанным - несколько счетчиков сразу поставили. А всего у нас со счетчиками в доме 160 квартир, без счетчиков 70.

Акт о превышении температуры должны составлять представители жилконторы.
Если температура ниже - тут понятно: надо просить перерасчет как за недопоставленную услугу. При слишком высокой температуре - даже не знаю...
Акт составляется на каждый день. Разве что вы задолбаете техников жилконторы вызовами для составления актов и они начнут регулировать температуру...

[Михалыч]

Еще одна статья на Фонтанке http://www.fontanka.ru/2013/02/04/136/

Скованные одним счетчиком
08.02.2013 19:30 / Комментарии (8)


Новые федеральные правила предоставления коммунальных услуг, уже принесшие горожанам беду в виде загадочных «общедомовых нужд» и огромных счетов за отопление, преподнесли еще один подарок. Как выяснила «Фонтанка», из-за них бесполезными оказались счетчики холодной и горячей воды, обслуживающие несколько тысяч петербургских домов. За некоторые из этих приборов жители заплатили по полмиллиона рублей.

Новые правила предоставления коммунальных услуг вступили в силу с 1 сентября. В них, помимо множества других инноваций, более четко, нежели в предыдущей редакции, прописан механизм оплаты коммунальных ресурсов – холодной и горячей воды, тепла и т.д. В частности, там указано, что общедомовой прибор учета может обслуживать только одно здание. А если он определяет объем ресурса одновременно для нескольких домов, то их жители должны платить исключительно исходя из нормативов, а не фактического потребления.

Всего сейчас в Петербурге 22,6 тысячи многоквартирных домов. Из них общими счетчиками на холодную воду оборудованы около 98%, на тепловую энергию – около 80%. В большинстве случаев они установлены по принципу «один дом – один счетчик». Однако в некоторых случаях один прибор считает объем коммунального ресурса, поданного сразу в несколько зданий. На языке жилищников такие системы называются «сцепки».

Как говорит заместитель генерального директора ООО «ПромИнвест» Дмитрий Стригуненко («ПромИнвест» владеет тремя городскими жилкомсервисами), механизм «сцепки» использовался в том случае, когда дом подключен к трубе холодного или горячего водоснабжения не напрямую, а через сети соседнего дома. Существуют примеры, когда подобным образом – через вторичные сети – подключены три и более зданий. Особенно это касается исторической части города, где такой механизм зачастую был единственным способом приобщить население к благам цивилизации.

По статистике жилищного комитета, в настоящее время в Петербурге около 3 тысяч домов подключены по «сцепке» к холодному водоснабжению и 1,5 тысячи – к горячему. Для определения того, сколько денег брать с каждого здания, входящего в «сцепку», использовалась сложная и весьма условная схема. Однако после вступления в силу новых Правил предоставления коммунальных услуг данный механизм стал противоречить действующему законодательству. В связи с этим в конце декабря жилищный комитет направил в ГУП «ВЦКП», которое печатает квитанции для 80% домов, письмо с просьбой прекратить учитывать показания приборов учета домов, соединенных «сцепкой». Аналогичные разъяснения ушли и в управляющие компании.

Таким образом, теперь жители этих домов должны платить только по нормативу, а 4,5 тысячи приборов учета оказываются бесполезными. Однако по закону все многоквартирные дома должны иметь общие счетчики, поэтому вечной данная ситуация быть не может. В ГУП «Водоканал» уже разработали целую программу по оснащению таких зданий необходимым оборудованием. Как говорят в компании, около 70% вторичных сетей находятся на балансе предприятия. До конца 2014 года Водоканал намерен за свой счет провести «расцепку» таких сетей и организовать самостоятельный водопроводный ввод в каждый дом. Сейчас работы уже ведутся в Кировском, Московском и Василеостровском районах.

Что касается остальных 30%, то они находятся на балансе управляющих компаний, а значит, они и должны их «расцеплять». Как говорят в Водоканале, с жилищниками проводится соответствующая работа. Хотя не совсем понятно, откуда они возьмут деньги на работы, стоимость которых может достигать миллиона рублей. Однако после проведения всех мероприятий счетчики будут стоять на входе в каждый дом. Тогда же вновь начнет работать тот прибор учета, который ранее обслуживал всю «сцепку». Но только теперь он будет считать потребление для одного здания.

При этом подчеркнем важный момент: как говорят в Водоканале, ни у одного дома нет долгов перед предприятием за счетчик, установленный на «сцепке», так как соответствующие работы производились уже давно. Но с приборами учета тепловой энергии – совсем иная ситуация. Их активная установка по городу началась в 2011 году, так как, согласно федеральному законодательству, оборудовать все многоквартирные дома общими счетчиками нужно было к середине 2012 года, и время поджимало.

Формально решение об установке прибора должны были принимать жители на общем собрании, однако зачастую в реальности никаких собраний не проводилось. Собственники квартир должны платить как за стоимость прибора, так и за монтажные работы. В среднем по городу общая сумма, которую должен выложить один дом, составила 500 тысяч рублей. В основном установкой приборов занимались городские ресурсоснабжающие организации (ГУП "ТЭК", "Теплосеть") и специализированные фирмы, имеющие соответствующие лицензии.

Важный момент: учитывая, что заплатить сразу 500 тысяч весьма проблематично, федеральный закон дал возможность заплатить за счетчик с рассрочкой в течение пяти лет. Таким образом, за «сцепки», которые с конца декабря оказались бесполезным прибором, в настоящее время горожане до сих пор и вполне исправно платят деньги. Либо, как в некоторых случаях, их монтаж был без какой-либо рассрочки оплачен управляющими компаниями, у которых нет иного источника дохода, нежели платежи граждан.

«Фонтанка» обратилась к ведущим теплоснабжающим компаниям – «Теплосети» и ГУП «ТЭК» – с основным вопросом: будут ли предприятия по-прежнему требовать, чтобы жители платили за счетчики, установленные на «сцепках». Однако вместо четкого ответа на эти вопросы представители «Теплосети» и ГУП «ТЭК» прислали весьма туманные сообщения, полные общих слов и юридических терминов. Из чего можно сделать вывод: либо они еще не определились, что делать в такой ситуации, либо просто не хотят о чем-то рассказывать. Например, о том, что жители продолжат платить за счетчики, которые в реальности уже не используются.

Во всяком случае, на такую мысль наталкивает следующий ответ «Теплосети»: «Компания занималась установкой общедомовых приборов учета тепловой энергии исключительно по обращениям абонентов и с заключением соответствующих договоров, которыми предусмотрена обязанность со стороны исполнителя коммунальных услуг оплатить стоимость установки узла».

Очевидно, что еще более сложной ситуация будет в том случае, когда счетчик ставили специализированные фирмы: они вряд ли смирятся с тем, что, из-за изменений закона, не получат те деньги, которые потратили за сам прибор и за его монтаж. А значит, подадут соответствующий иск в суд.

Андрей Захаров,
«Фонтанка.ру»

[Natysia]

Да, все чудесней и чудесней. И ведь никакие мысли в голову не идут, как с этим бороться.

[~Elena~]

В том и дело, что закон о счетчиках (Об энергоэффективности, точнее) приняли, а мер принуждения не предусмотрели. Самым лучшим принуждением было бы раза в два увеличить нормативы "без счетчиков", а их наоборот уменьшили.
В законе написано, что отвечают за установку собственники, но вряд ли в квартиры несобственников будут вламываться и силой ставить счетчики...

Все конечно отлично, но как быть тем гражданам у которых нет лишних денег на установку счетчиков? Как быть тем, кто в коммуналках живет? Таких ведь не мало. Я тут посетовала про свою бабушку, которая не хочет платить поровну со своей соседкой, ибо та водит постоянно мужиков к себе и они у нее моются, ходят в туалет и прочее, при этом соседка не согласна платить больше чем за 1го. Так мне посоветовали бабушку в дом престарелых отдать ... Всех туда? Или куда?

[Natysia]

Все конечно отлично, но как быть тем гражданам у которых нет лишних денег на установку счетчиков? Как быть тем, кто в коммуналках живет? Таких ведь не мало. Я тут посетовала про свою бабушку, которая не хочет платить поровну со своей соседкой, ибо та водит постоянно мужиков к себе и они у нее моются, ходят в туалет и прочее, при этом соседка не согласна платить больше чем за 1го. Так мне посоветовали бабушку в дом престарелых отдать ... Всех туда? Или куда?

То есть у остальных граждан, есть лишние деньги платить за тех, кто не может ставить счетчики?
Коммуналки это вообще отдельная тема.