Результаты опроса: Как вы относитесь к строительству Охта-центра?

Проголосовавшие
2201. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Я категорически против

    1 177 53.48%
  • Я впринципе поддерживаю

    546 24.81%
  • Мне все равно

    380 17.26%
  • А что это?

    51 2.32%
  • Другое

    74 3.36%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 188 из 456 « Первая 88138178184185186187188189190191192198238288 Последняя »

Тема: ЗА или ПРОТИВ Газоскреба

  1. #1871
    Всегда в сомнении... Аватар для Nataly+
    Регистрация
    06.02.2006
    Сообщений
    25 792

    А-а-а-а-а... только не начинайте этот грустный разговор.
    Эх...
    И умирают. И сокращают.
    И набор не делаем.
    И учить некого.
    И учить стало труднее. Одни и те же преподаватели вели одни и те же предметы, скажем, 20 лет назад - они же ведут сейчас. Говорят, что теперь стало трудно объяснить даже элементарные вещи. Просто "не надо".
    Есть отдельные "звездочки" - их не может не быть. Вот сейчас талантливый мальчик один поступил в аспирантуру к нам на кафедру.
    Но общий уровень - удручающе низок.


    Платой за сумасшедшее, безграничное счастье материнства является столь же безграничный страх за свое дитя; он рождается вместе с ребенком и умирает вместе с ним или с тобой.

  2. ответ для Discоvery , на сообщение « ЗА или ПРОТИВ Газоскреба »
    #1872

    Мы поименно вспомним всех, кто поднял руку
    Судьбу Петербурга решили менее чем за полчаса


    Одиннадцать из пятнадцати членов комиссии по землепользованию и застройке Петербурга в четверг проголосовали за рекомендацию правительству города разрешить отклонение от предельных параметров разрешенной высоты строительства для «Охта-центра». Против голосовали трое, один член КЗЗ на заседание не пришел.
    Ничего удивительного в таком решении нет — удивительным было бы противоположное: если бы комиссия, в которой состоит десять чиновников, подчиненных губернатору, и пятеро депутатов, из которых четверо храбро поддерживали Валентину Матвиенко почти во всех ее начинаниях, проголосовала бы против. В этом случае были бы две версии: научно-фантастическая — в Петербурге решили жить по закону, и реалистическая — из Кремля или Белого дома дали команду «Отбой!»…





    Подзорная труба к выбитому глазу
    Решение вопроса заняло менее получаса. На десятки (если не сотни) заявлений, направленных членам КЗЗ с требованием вернуть лживое «заключение публичных слушаний» на доработку (в нем, в нарушение закона, учтены только восторженные отклики в адрес небоскреба, а все аргументы его противников даже не рассмотрены), комиссия не отреагировала. Рассматривать эти аргументы, доказывающие, что «Охта-центр» не имеет ни одного законного основания для получения разрешения, она не стала. Результаты компьютерного моделирования, выполненные Институтом территориального развития (согласно им небоскреб будет виден на фоне десятков панорам, охраняемых законом от застройки), комиссия посмотрела — а затем приставила подзорную трубу к выбитому глазу и путем голосования сделала вывод, который гордо сформулировал председатель КЗЗ, вице-губернатор Роман Филимонов: «отрицательного влияния на исторические панорамы города нет».
    Вообще-то тем, кто не видит этого влияния, следует обратиться либо к окулисту, либо к психиатру (возможный диагноз — ненависть к Петербургу в крайне тяжелой форме), но дело не только в этом. Питерский закон о зонах охраны объектов культурного наследия ничего не говорит об отрицательном или положительном влиянии планируемого объекта на охраняемые панорамы. Он просто запрещает строить то, что будет видно на фоне этих панорам, а то, что башня будет видна, КЗЗ не отрицает.
    Это, конечно, не первое игнорирование закона, которое мы наблюдаем в Петербурге (и не только в нем). Но одно из наиболее чудовищных по своим последствиям. Ведь сомневаться в том, что правительство города санкционирует отклонение, не приходится — если бы в Смольном придерживались иной точки зрения, КЗЗ никогда бы не осмелилась принять такое решение. При этом все уже сейчас умело спихивают ответственность друг на друга: Филимонов после заседания КЗЗ заявил журналистам, что «обсуждения как такового не было», потому что «все доводы были приведены на общественных слушаниях», а Валентина Матвиенко наверняка будет ссылаться на то, что решила комиссия, а она тут и вовсе ни при чем…

    Они голосовали за
    Что же, как когда-то написал Александр Галич, «мы поименно вспомним всех, кто поднял руку».
    За разрешение на отклонение на заседании КЗЗ голосовали Роман Филимонов, председатель КГА Юлия Киселева, ее первый заместитель и главный архитектор города Юрий Митюрев, первый зампред Комитета по земельным ресурсам и землеустройству Геннадий Лебедев, представитель КУГИ Алексей Луняк, депутаты Законодательного собрания Сергей Анденко, Виктор Евтухов, Геннадий Озеров, Владимир Гольман. Последний, еще в среду обещавший автору статьи, что «постарается» голосовать против, слова не сдержал: сперва он попытался воздержаться, а потом, когда ему объяснили, что воздерживаться почему-то нельзя (?), заявил, что присоединяется к большинству. Кроме них, «за» голосовали еще двое членов КЗЗ, работающих в администрации, — их имена пока не удается уточнить, поскольку у комиссии нет своего сайта, а на портале Смольного какая-либо официальная информация о решении КЗЗ, не говоря уже о протоколе заседания, отсутствует. К тому же кто-то один из трех оставшихся членов КЗЗ на заседание не пришел.
    Против решения голосовали депутат Законодательного собрания Сергей Малков, первый зампред КГИОП Алексей Комлев и представитель КЭРППиТ Анна Егорова.
    Интернет пестрит ласковыми и добрыми характеристиками членов КЗЗ, голосовавших за отклонение (выражения типа «апостолы бесстыдства» и «люди с отмороженной совестью» — из самых мягких). Но вряд ли они сильно этому устыдятся: в питерской власти становится все больше людей, о которых когда-то писал Евгений Шварц. Помните? «Кожу из-под трусов — это было единственное белое место на его теле — пересадили ему на лицо. С тех пор он стал чрезвычайно бесстыден, и пощечину называет просто — шлепок»…

    Не отклонение, а патология
    Между тем еще до заседания КЗЗ «Институт экономики города» (известный тем, что, в частности, разрабатывал Градостроительный кодекс) представил разгромное экспертное заключение на заявку «Охта-центра». По итогам анализа заявки в заключении делается однозначный вывод: ни по одному из оснований, предусмотренных Градостроительным кодексом, не имеется никакой законной возможности получения разрешения на отклонение.
    «Представленные заявителем обоснования характеристик земельного участка не соответствуют сути Градостроительного кодекса в части института отклонений от предельных параметров разрешенного строительства, — говорится в заключении. — Отсутствуют основания для использования института «отклонений»: в наличии нет ни одного из условий, определенных частью 1 статьи 40 Градостроительного кодекса».
    Кроме этого, по мнению экспертов института, логика Градостроительного кодекса допускает применение института «отклонений» только в отношении незначительных изменений для единичных случаев. В данном же случае запрашивается отклонение, втрое превышающее предельную высоту, установленную ПЗЗ, — что никак нельзя считать отклонением.
    «Даже если бы имелись основания для рассмотрения вопроса об отклонении (которые отсутствуют — см. выше), — полагают эксперты, — то указанное кардинальное расхождение показателей не допускает возможности использовать институт «отклонений».
    С этим заключением Сергей Малков ознакомил членов КЗЗ — но с таким же успехом он мог бы объяснять, что закон важнее, чем приказы губернатора: ни малейшего впечатления оно не произвело. Теперь депутат намерен обратиться с запросом в Минюст и Генеральную прокуратуру РФ, прося оценить решение КЗЗ с юридической точки зрения — сам Малков считает его незаконным, усматривая «грубое нарушение действующего федерального и регионального законодательства» и считая, что «субъективное мнение членов комиссии» вошло в грубое противоречие с законом.

    Хранитель — не ангел
    С Малковым солидарно и Министерство культуры — перед заседанием КЗЗ он получил ответ министерства на свое обращение, сделанное еще в августе в связи с возможным строительством «Охта-центра».
    В ответе говорится, что «Минкультуры России разделяет озабоченность научной и творческой общественности в связи с возможным строительством офисного здания Газпрома высотой 396 метров в Санкт-Петербурге», и что «в Минкультуры России поступила информация по указанному вопросу от академика архитектуры Российской академии архитектуры и строительных наук, члена Межведомственного совета по особо ценным объектам культурного наследия народов РФ при Минкультуры В. П. Орфинского».
    Академик сообщает, что «неоднократно высказываемая в прошлом мною и многими другими представителями научной и творческой общественности страны уверенность в пагубности такого строительства для облика одного из красивейших городов мира получила в последнее время убедительные подтверждения в СМИ». И далее: «Правда, на заре «небоскребомании» авторы газпромовского небоскреба, рекламируя свое детище, утверждали, что он «экономически невыгоден», но «совершенно необходим для престижа компании». Но не слишком ли высока цена престижа такого рода, учитывая, что значительную долю в финансировании башни Газпрома составляют бюджетные деньги, в то время как многие памятники культуры в России в условиях финансового кризиса обречены на гибель?»
    Минкультуры предлагает органам государственной власти Петербурга и всем заинтересованным организациям «провести согласительное совещание для выработки консолидированного решения и готово направить представителей на указанное совещание».
    Вот только, как представляется, питерские власти не ищут никакого согласия — они лишь оформляют решение, которое ими давно принято: строить газоскреб, наплевав и на мнение специалистов, и на ЮНЕСКО, и тем более — на мнение общественности. И особенно циничным выглядит на этом фоне недавнее выступление Валентины Матвиенко в Новгороде на заседании президиумов Госсовета и Совета при президенте РФ по культуре и искусству с докладом о стратегии правительства Петербурга в деле сохранения культурного наследия (!). В докладе губернатор уверяет, что в северной столице «сегодня действует целый ряд законов и нормативных актов, регулирующих охранную деятельность, и среди них — закон об охранных зонах и режимах, принятый впервые в России» и что «вместе с Генеральным планом Санкт-Петербурга Правила землепользования и застройки составляют основу петербургской градостроительной документации, жестко ограничивающей любые действия в историческом центре города». А в ответ президент Дмитрий Медведев выражает сочувствие Матвиенко, которой «труднее всех в стране сохранять гигантский город-музей». Приезжайте в родной «город-музей», Дмитрий Анатольевич — покажем, как Валентина Ивановна его «сохраняет»…

  3. #1873

    И все же пусть не думают те, кто, презрев закон и совесть, голосовал за заточку, которую хотят воткнуть в сердце Петербурга, что они победили.
    «Друзья! Горожане! Граждане! Вам не кажется, что теперь слово за нами? Или мы уже сдали Петербург дикости, подлости и невежеству неизбранных нами правителей?»
    Это — из блога Натальи Введенской и Андрея Чернова.
    Что же, слово действительно — за нами.
    Бой не проигран. И не закончен.


    Борис ВИШНЕВСКИЙ
    Карикатура Виктора БОГОРАДА

    Я не www.ru
    Над городом будет не ангел, а дылда
    На сайте bashne.net с 24 августа собрано более 12 тысяч подписей против газоскреба. Люди пишут из Петербурга и Москвы. Очень известные или известные только своим родным, друзьям и коллегам. Пишут со всей России и даже с других континентов. Публикуем лишь некоторые отклики, выбранные наугад:
    Татьяна Толстая, Москва, писатель, телеведущая:
    «Это не ваш город, не смейте его портить!»
    Александр Смирнов, Санкт-Петербург, преподаватель:
    «Наш президент Д. Медведев — член совета директоров Газпрома. Думаю, закон, который власть бесстыдно нарушает, скоро перепишут под Газпром. Власть считает, что ей все можно.
    Представителям власти важны только деньги, они не думают ни о культурных ценностях, ни об историческом наследии, и им нет дела до мнения людей».
    Аида Верди, Москва, туризм, генеральный директор:
    «Мне вообще сомнительно, что в этом месте можно построить небоскреб. Почва не выдержит такое сооружение! Не говоря уже об эстетическом аспекте такого проекта. Хотя я сомневаюсь, что наши подписи могут что-то изменить. В стране, где мнение ее жителей никому не интересно, все решает кучка дельцов, для которых только денежные знаки могут иметь вес в решении любого вопроса((((».
    Оксана Ковальчук, Казань, проектирование, руководитель:
    «Сегодня один небоскреб, завтра два, дальше лишь бетонно-зеркальные джунгли, а как же история, наследие, доходы — ведь это еще не все».
    Дмитрий Серков, Южно-Сахалинск, рабочий:
    «Какого хрена такой хрен Питеру? Газпромщикам, похоже, газ в башню сильно ударил, все мозги напрочь выдуло...»
    Наталья Ракипова, Петербург, верстальщик:
    «Даже коммунисты после войны не снесли разрушенные здания, а восстановили красоту города. А нынешние правители... Разве можно так с таким красивейшим городом. Сейчас, гуляя по центру, я натыкаюсь на современные стекляшки, вставленные между старыми домами. Жуть!!! А теперь над городом будет не ангел, а дылда...»
    Милена Дергачева, Южно-Сахалинск, офицер МВД:
    «Если у кого-то возникла идея превратить Россию в паршивый клон заокеанской помойки цивилизации — этих людей следует изолировать от общества. Например, путем высылки на Луну. Страшно, что мозг чиновников и дельцов от монополизма работают в сторону фаллометрии. Кто плюет на историю своей страны — плюет в лицо себе, предкам и потомкам.
    Николай Лавров, Санкт-Петербург, программный директор Первого интернет-канала:
    «Долой отмывание денег и коррупцию в городах России!!! Строительство такого центра — это зарабатывание денег и ничего более!!! Я Против такого способа зарабатывания!!!! Я ПРОТИВ этого центра!!!!!»
    Светлана Дудка, Белая Церковь, учитель:
    «Я живу на Украине, но хочу, чтоб учли и мое мнение. Петербург — город дорогой не только для России. Такого другого в мире нет. Тут вместе соединились красота, гармония и совершенство. Это единство ни в коем случае нельзя позволить разрушить. Я учитель литературы и очень хочу, чтоб и через тысячу лет в этом городе можно было узнать Петербург Достоевского и Пушкина. Россияне, прошу вас, не дайте убить город. Да поможет вам в этом Бог и ваша любовь к великому городу и своей великой стране».
    Ежи Буховский, Москва, режиссер:
    «Руки прочь от Петербурга! Давайте ценить свое достояние!»
    Жанна Полякова, Москва, музыка:
    «Господи! Спаси и сохрани город Санкт-Петербург!»
    Андрей Панаев, Нижний Новгород, художник:
    «Нет, ребята, так извращаться над этим великолепным городом нельзя. Питер не заслуживает такого отношения к себе… Он уже сформировал свой облик, который нам дорог. И не смейте тянуть к нему свои ничтожные ручонки. Вам что, Москвы уже мало?»
    Роман Цветков, Санкт-Петербург, врач:
    «Да сколько ж можно все продавать???? Опомнитесь, господа власть имущие, запомнят вас по вашим делам, а не по вашим деньгам! И детям вашим будут напоминать не про ваши миллионы, а про ваше убожество, что вы собрались построить!!!
    http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/70/2

  4. ответ для Discоvery , на сообщение « ЗА или ПРОТИВ Газоскреба »
    #1874
    Живу я здесь Аватар для 3DMan
    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    58 811

    это я про комментарии к статье "Над городом будет не ангел, а дилдо"

  5. ответ для Discоvery , на сообщение « ЗА или ПРОТИВ Газоскреба »
    #1875

    АКЦИЯ. ОШИБКА 403: ЗАПРЕЩЕНО!
    http://vveshka.livejournal.com/22100.html

  6. ответ для Амариллис , на сообщение « АКЦИЯ. ОШИБКА 403: ЗАПРЕЩЕНО!... »
    #1876
    Всегда в сомнении... Аватар для Nataly+
    Регистрация
    06.02.2006
    Сообщений
    25 792

    Недавно по "Культуре" была передача про новодел в Москве. Так там прозвучала мысль, что по закону такого понятия "реставрация архитектурного памятника" нет. Есть вопрос "предмета охраны". А "реставрация памятника старины, охраняемого государством" - дело, оказывается, формально противозаконное. Вот как-то так. А "предмет охраны" - это, допустим, старинная резная дверь, которую можно сохранить, снося все старинное здание в центре Москвы и выстраивая на его месте новый офисный центр.


    Платой за сумасшедшее, безграничное счастье материнства является столь же безграничный страх за свое дитя; он рождается вместе с ребенком и умирает вместе с ним или с тобой.

  7. ответ для Discоvery , на сообщение « ЗА или ПРОТИВ Газоскреба »
    #1877

    если вдаваться в подробности то много чего у нас под охраной может быть в одном здании. где то двери и детали интерьера(лепка, изразцовые печи, паркет), кде то конструкции(балки перекрытия и сама кладка, конструкции куполов и фонарей). К сожалению иногда действительно можно снять охраняемые двери и отправить их на хранение. остальное путем разных махинаций сносится.

  8. #1878
    Мега-элита Аватар для barsik
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Веселый Поселок(напротив Бонча)
    Сообщений
    3 562

    Насколько я понимаю, законными методами ничего не решить(просто я уже сталкивалась с подобным: общественные слушания с автобусом "засланных казачков", перекройка Генплана с "неожиданным" освобождением мест для застройки на месте бульвара, письма протеста президенту и премьеру, митинги жителей против застройки, заявления в гор. прокуратуру и т.д. и т.п. - в результате у меня под окном стройка - к нам с "набережной Европы" переезжает ГИПХ - гос. институт прикладной химии).
    К сожалению, скорее всего, не поможет ничего.
    Или идти народом против строительной техники - что, боюсь, тоже не организовать, да и забьют такой народ, если найдется, в кутузку в лучшем случае за хулиганку, а в худшем и терроризм пришьют.
    Так что, пускай сие произведение архитектурной мысли навернется в Неву. Желательно вместе с некоторыми горячо любимыми многими людьми, фамилии которых известны всем.

  9. ответ для Discоvery , на сообщение « ЗА или ПРОТИВ Газоскреба »
    #1879
    Давно я здесь Аватар для Малшык
    Регистрация
    24.04.2008
    Сообщений
    66 702

    а я за. пусть будет

  10. ответ для Discоvery , на сообщение « ЗА или ПРОТИВ Газоскреба »
    #1880
    Наш человек Аватар для Эврика78
    Регистрация
    31.03.2008
    Адрес
    Московский р-он
    Сообщений
    5 256

    Трассу перекрыть

Страница 188 из 456 « Первая 88138178184185186187188189190191192198238288 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena