"Прямая линия с Владимиром Путиным" 14 апреля

[Тирца]

А в Италии? В прошлом году путешествовали вокруг Неаполя, такое ощущение, что не особо изменилась жизнь по сравнению с послевоенным адом пригородов Неаполя, описанных в "Моей гениальной подруге" Элены Ферранте. Да и в Швейцарии местные жители живут, не жируют, многие с гнилыми зубами по причине дороговизны стоматологии, особенно мужчины. У меня создалось такое ощущение, что по уровню жизни приблизительно Россия вписывается в нижний средний уровень Европы и США. Если нет специфических потребностей (когда профессия больше востребована в другой стране, если есть ненависть к Путину, характер склонен к перемене мест итд итп), то, уезжая на постоянное место жительства в другую страну, человек меняет шило на мыло + приобретает все траблы адаптации

Долго ржала над нижним средним уровнем жителя деревни Гадюкино в пригороее условного Челябинска и жителя деревни Гадюкино в каком-нибудь пригороде Лейпцига. У них одинаковые дороги, уровень безопасности, экология и медпомощь. И они столь же свободны. Видимо, так.

[Мохел]

А в Италии? В прошлом году путешествовали вокруг Неаполя, такое ощущение, что не особо изменилась жизнь по сравнению с послевоенным адом пригородов Неаполя, описанных в "Моей гениальной подруге" Элены Ферранте. Да и в Швейцарии местные жители живут, не жируют, многие с гнилыми зубами по причине дороговизны стоматологии, особенно мужчины. У меня создалось такое ощущение, что по уровню жизни приблизительно Россия вписывается в нижний средний уровень Европы и США. Если нет специфических потребностей (когда профессия больше востребована в другой стране, если есть ненависть к Путину, характер склонен к перемене мест итд итп), то, уезжая на постоянное место жительства в другую страну, человек меняет шило на мыло + приобретает все траблы адаптации

Это очевидно любому, с достаточно широким кругом общения. Уровень жизни людей одного слоя +- одинаков в любой стране. Есть некоторые технические отличия (где-то еда вкуснее, где-то электричество дешевле) и иногда они попадают в "чувствительную зону" конкретной семьи. Но на этом и все.

[Ю.И.]

А что не так с финнами? По учебникам они молодцы. Слушайте, а может, в школу опять, новую историю изучать, а то вы не в теме тут, старушки😁

Вот хороший вопрос про изучение истории. По каким источникам изучать? Помню, в 10 ом классе было много много газетных листов с программой Интенсификация 90 и материалами 27 съезда партии.

[Мохел]

Долго ржала над нижним средним уровнем жителя деревни Гадюкино в пригороее условного Челябинска и жителя деревни Гадюкино в каком-нибудь пригороде Лейпцига. У них одинаковые дороги, уровень безопасности, экология и медпомощь. И они столь же свободны. Видимо, так.

Жизнь какого-нибудь кассира в пятерочке в деревне Гадюкино, совершенно ничем не отличается от жизни такого же кассира в пригороде Лейпцига (или в Шарлотте).

И тот и тот живут от зарплаты до зарплаты без шансов купить свое жилье, дать образование детям и так далее.

[Тирца]

Жизнь какого-нибудь кассира в пятерочке в деревне Гадюкино, совершенно ничем не отличается от жизни такого же кассира в пригороде Лейпцига (или в Шарлотте).

И тот и тот живут от зарплаты до зарплаты без шансов купить свое жилье, дать образование детям и так далее.

да ну? Кассир деревни Гадюкино имеет приличную медицину, Ездит на своей 3-5 летней машине по приличным дорогам, в случае болезни не собирает на лечение всем миром и имеет возможности учить детей в приличной гимназии?
И еще, Мохел. С какого вообще перепуга Вы именно про кассиров говорите? Это, в Вашем понимании, средний нижний слой? Серьезно? Ну ОК, кассиры так кассиры, мне без разницы. Просто и тут Вы облажались.

[mama krokodilchika]

Долго ржала над нижним средним уровнем жителя деревни Гадюкино в пригороее условного Челябинска и жителя деревни Гадюкино в каком-нибудь пригороде Лейпцига. У них одинаковые дороги, уровень безопасности, экология и медпомощь. И они столь же свободны. Видимо, так.

Ничего не могу сказать по поводу свободы жителя деревни Гадюкино под Челябинском и под Лейпцигом, а вот качество дорог, уровень безопасности и далее по списку, если под Лейпцигом и выше, то к этой разнице привыкаешь и обесцениваешь ее за очень короткое время и далее она никак не влияет на ощущение счастья и полноты жизни.

Это очевидно любому, с достаточно широким кругом общения. Уровень жизни людей одного слоя +- одинаков в любой стране. Есть некоторые технические отличия (где-то еда вкуснее, где-то электричество дешевле) и иногда они попадают в "чувствительную зону" конкретной семьи. Но на этом и все.

Да, совершенно верно. У меня две достаточно близкие подруги - одна давно в Англии, другая в Штатах и десятки знакомых и коллег в разных странах. Мы все примерно одного слоя и все живем примерно одинаково с точки зрения измеримых духовных и материальных благ. Может, те, что живет в сердце Европы, больше немного путешествует благодаря географическому положению. Но в общем и целом без разницы.

[Шитик]

да ну? Кассир деревни Гадюкино имеет приличную медицину, Ездит на своей 3-5 летней машине по приличным дорогам, в случае болезни не собирает на лечение всем миром и имеет возможности учить детей в приличной гимназии?

И все это на зарплату 10.000 рублей.

[Тирца]

Ничего не могу сказать по поводу свободы жителя деревни Гадюкино под Челябинском и под Лейпцигом, а вот качество дорог, уровень безопасности и далее по списку, если под Лейпцигом и выше, то к этой разнице привыкаешь и обесцениваешь ее за очень короткое время и далее она никак не влияет на ощущение счастья и полноты жизни.



Да, совершенно верно. У меня две достаточно близкие подруги - одна давно в Англии, другая в Штатах и десятки знакомых и коллег в разных странах. Мы все примерно одного слоя и все живем примерно одинаково с точки зрения измеримых духовных и материальных благ. Может, те, что живет в сердце Европы, больше немного путешествует благодаря географическому положению. Но в общем и целом без разницы.

так они одинакого живут, не потому,что имеют одинаковые условия, а потому, что одни привыкли к хорошему, а другие к плохому и одинаково не парятся по этому поводу? Так?

[mama krokodilchika]

так они одинакого живут, не потому,что имеют одинаковые условия, а потому, что одни привыкли к хорошему, а другие к плохому и одинаково не парятся по этому поводу? Так?

Да, можно и так сказать. Лично мне ближе человек, который счастлив и не парится по поводу того, что живет втроем в двушке, чем тот, кто живет в особняке 1000 квадратов и парится, что у него не дворец.

[Мохел]

да ну? Кассир деревни Гадюкино имеет приличную медицину, Ездит на своей 3-5 летней машине по приличным дорогам, в случае болезни не собирает на лечение всем миром и имеет возможности учить детей в приличной гимназии?

А это все есть у кассира из Лейпцига? Дороги будут приличные, на этом все. Медицины у него нет никакой, до тех пор пока не понадобится что-нибудь отрезать; машина ему не по карману (налог, парковка и бензин по 2 евро); приличная гимназия тоже мимо, если только ребенок не родился гениальным.

Можно взять следующий уровень - средняя семья, живущая на 80 тр в месяц. Тоже принципиальных отличий не будет.

Можно взять следующий уровень - хорошего программиста (с зарплатой в России под 200 т.р./месяц) и хорошего программиста в Германии или Америке. Тоже никаких принципиальных отличий не будет.

Реальный смысл уехать куда-либо за границу появляется на уровне владельца банка с доходом несколько миллионов рублей в месяц, не раньше.