Шиес

[Люблю САО]

А в Швеции с мусором все замечательно, я выше принес цитату. Минеральные отходы перерабатывают в рожденственские елки, СО2 ветром уносит в Россию.

Ну если в Швеции все чудесно,так и везите Московский мусор туда!
Какие проблемы-от?

[НаТанцы]

А в Швеции с мусором все замечательно, я выше принес цитату. Минеральные отходы перерабатывают в рожденственские елки, СО2 ветром уносит в Россию.

не подскажете куда несет говно из Финского залива, которое РФ туда сплевывает?

[димит]

#ВопросЭксперту

ПОЧЕМУ МУСОРНЫЕ БРИКЕТЫ БУДУТ ВЗРЫВАТЬСЯ?

Тамара Левандовская, кандидат химических наук:

Потому что в брикеты будут помещать несортированный мусор. Все заверения про сортировку — наглая ложь. Если в контейнер попали неотмытые консервные банки, пластик с остатками пищи и т.п., то там уже есть способная гнить органика. На самом же деле там будут и пищевые отходы, их же в Москве отдельно не собирают.

Далее. Отходы содержат влагу. Микроорганизмы на пути от квартиры до брикета успеют в эти отходы заселиться, тем более что на очистках их уже и так хватало. Утверждение «мусорщиков», что коль скоро при брикетировании вытесняется воздух, то и брожения быть не может, выдает либо их полную безграмотность, либо расчет на безграмотность других. Анаэробным микроорганизмам, вырабатывающим не углекислый газ, а метан, кислород и не нужен. Но любой газ создаёт давление. Поэтому брикеты неизбежно взорвутся, и метан пойдёт в атмосферу. А он гораздо опаснее углекислого газа. Если мы на болоте устроим такую фабрику по производству метана — это станет ужасом для всей планеты.

#Шиес #Брикетирование #ПоморьеНеПомойка

[Monster Mohel]

не подскажете куда несет говно из Финского залива, которое РФ туда сплевывает?

Я полагаю что прямиком в NY, там его сушат и перерабатывают в энергию.

[Monster Mohel]

#ВопросЭксперту

ПОЧЕМУ МУСОРНЫЕ БРИКЕТЫ БУДУТ ВЗРЫВАТЬСЯ?

Тамара Левандовская, кандидат химических наук:

Потому что в брикеты будут помещать несортированный мусор. Все заверения про сортировку — наглая ложь. Если в контейнер попали неотмытые консервные банки, пластик с остатками пищи и т.п., то там уже есть способная гнить органика. На самом же деле там будут и пищевые отходы, их же в Москве отдельно не собирают.

Далее. Отходы содержат влагу. Микроорганизмы на пути от квартиры до брикета успеют в эти отходы заселиться, тем более что на очистках их уже и так хватало. Утверждение «мусорщиков», что коль скоро при брикетировании вытесняется воздух, то и брожения быть не может, выдает либо их полную безграмотность, либо расчет на безграмотность других. Анаэробным микроорганизмам, вырабатывающим не углекислый газ, а метан, кислород и не нужен. Но любой газ создаёт давление. Поэтому брикеты неизбежно взорвутся, и метан пойдёт в атмосферу. А он гораздо опаснее углекислого газа. Если мы на болоте устроим такую фабрику по производству метана — это станет ужасом для всей планеты.

#Шиес #Брикетирование #ПоморьеНеПомойка

Ей бы в школу. Этому кандидату. Как вы думаете пузыри какого газа образуются на любом нормальном болоте? (это о простых вещах, о том что такое анаэробное брожение и как оно развивается - с этим в библиотеку, читать книжки)

[Люблю САО]

Ей бы в школу. Этому кандидату. Как вы думаете пузыри какого газа образуются на любом нормальном болоте? (это о простых вещах, о том что такое анаэробное брожение и как оно развивается - с этим в библиотеку, читать книжки)

Не кажется ли вам,что дело в концентрации/количестве этого самого газа?)

[димит]

Телеканал Дождь.
Что такое Шиес — передовой фронт экологического протеста? Железнодорожная станция в лесах Карелии — 900 километров от Архангельска и 160 километров от Сыктывкара. Там осенью прошлого года была выделена площадка под строительство так называемого «Экотехнопарка», проще говоря, громадного мусорного полигона, предназначенного для захоронения бытовых мусорных отходов из Москвы. Хотя слухи пошли раньше, и массовые протесты начались тоже раньше, еще летом 2018 года. В ближайшем поселке Урдома — это в 30 километрах от Шиеса — проживают чуть больше 4000 человек. На митинг против свалки мусора в Шиесе вышел каждый второй урдомец. Но планы конечно не поменялись: полигон так полигон.

В чем тут проблема? Проблема в том, что объем производимого мусора растет каждый год, и мусор из Москвы девать действительно некуда. Москва вместе с Московской областью производят 16% всего мусора в России, и это логично: здесь какой-никакой средний класс, здесь самое мощное потребление, и это все более европеизированное потребление — все в упаковках, баночках, бутылочках и так далее. Что с ними делать?

Можно сваливать на свалки, как всю жизнь делали и продолжают делать, но вдруг оказалось, что это дикая вонь и отравления людей. За пять лет, с 13 по 17 год, в Подмосковье закрылись 24 мусорных свалки из 39, соответственно, увеличилась нагрузка на оставшиеся 15, тут то и началось: вонь, отравления людей, а побочный эффект очень хорошо на себе почувствовал губернатор Подмосковья Воробьев весной прошлого года:

Примерно два года назад в Подмосковье начались мусорные бунты, и тогда же стали рождаться альтернативные идеи — что делать вместо этих свалок. И это вот уже пару лет одна из главных политических проблем, стоящих перед Кремлем. Это видно не только по давнему уже эпизоду с губернатором Воробьевым, но и по свежему национальному индексу тревожностей, который рассчитывает агентство КРОС — проще говоря, фобий. По данным за второй квартал этого года, этим летом люди боялись строительства мусорного полигона больше, чем авиакатастроф.

[Monster Mohel]

Не кажется ли вам,что дело в концентрации/количестве этого самого газа?)

Я уже сказал - с этим в библиотеку. Иначе придется долго объяснять, что анаэробное брожение вызывают микробы которых в обычном бытовом мусоре нет, интенсивность анаэробного брожения намного ниже обычного и при определенной концентрации продктов обмена, эти микробы просто дохнут. И так далее.

При этом я не настолько глуп смел, как вышеупомянуы кандидат химических наук, и не утверждаю что этой проблемы нет. Чтобы ответить на вопрос есть она или нет надо провесть заметнуюю исследовательскую работу.

[Monster Mohel]

По данным за второй квартал этого года, этим летом люди боялись строительства мусорного полигона больше, чем авиакатастроф.

Я надеюсь, эти люди уже начали ходить за молоком с бидонами и стирать прокладки?

[димит]

Главная проблема — в доверии, точнее, в его отсутствии. И с той же проблемы разумеется, начался протест в Шиесе уже больше года назад. И власти Карелии, и власти Москвы, и сама компания-застройщик полигона с самого начала утверждают, что полигон в Шиесе будет абсолютно безопасным, потому что технология упаковки отходов в герметичные брикеты отработана по полной, и там просто будет стоять холм, а на холме будет расти лес. Но никому не верят, а один из доводов экологов — там болота, там мягкая почва, там все это быстро снесет до Северодвинска. В «Технопарке» говорят — нет, не снесет, но опять-таки им не верят. И в Шиесе протест против «Технопарка» уже давно идет под лозунгом «Врагу ни пяди родной земли». Но Шиес — это форпост, авангард антимусорного протеста.

(Продолжение)