Поступаем в 5 класс - 30, 239, 610, 642, ЮМШ

[Мария Ивановна]

Ну я с Вами не соглашусь. Для моей четвероклашки задачи на графы одни из самых простых. Мы же при этом говорим о ребятах, которые осознанно занимаются по более углубленной программе.

Считаете, что эти "простые" графы зря в институте проходят?
Вам ответил преподаватель математики не только в школе, но и в институте.

[mtanya7]

Считаете, что эти "простые" графы зря в институте проходят?
Вам ответил преподаватель математики не только в школе, но и в институте.

Ни в коем случае не умаляю авторитет преподавателя. Говорю про конкретный пример, который перед глазами. Ничего сверх сложного в графах нет. Хотя я о них узнала тоже не в школе. Считаю, что если графы помогают решать задачи, то почему бы о них не рассказать.

[Мария Ивановна]

Ни в коем случае не умаляю авторитет преподавателя. Говорю про конкретный пример, который перед глазами. Ничего сверх сложного в графах нет. Хотя я о них узнала тоже не в школе. Считаю, что если графы помогают решать задачи, то почему бы о них не рассказать.

Ещё раз. Графы проходят в институте. На матмехе. Вы уверены, что в 4м классе ребенок прошел этот курс?

[Enni]

Ни в коем случае не умаляю авторитет преподавателя. Говорю про конкретный пример, который перед глазами. Ничего сверх сложного в графах нет. Хотя я о них узнала тоже не в школе. Считаю, что если графы помогают решать задачи, то почему бы о них не рассказать.

Задачи которые решают старшие дети при помощи графов принципиально сложнее, чем те которые дают 4 классу. И прежде чем говорить что "ничего сложного" попросите задачу на графы за 7-8 класс и пусть ваш ребенок ее решит. И вот когда решит, тогда вы сможете утверждать что там нет ничего сложного для вашего ребенка, или он(а) ее не решит и будет понятно что не все так просто. Я как краевед говорю, решать задачи на два-три класса выше очень не просто.

[mtanya7]

Задачи которые решают старшие дети при помощи графов принципиально сложнее, чем те которые дают 4 классу. И прежде чем говорить что "ничего сложного" попросите задачу на графы за 7-8 класс и пусть ваш ребенок ее решит. И вот когда решит, тогда вы сможете утверждать что там нет ничего сложного для вашего ребенка, или он(а) ее не решит и будет понятно что не все так просто. Я как краевед говорю, решать задачи на два-три класса выше очень не просто.

Теперь поняла в чем у нас разногласия. С этим согласна. Но если графы можно использовать при решении более простых задач, почему бы о них не рассказать?

[Меандр]

Ну да, тут какая-то невинная путаница есть. Вот в вузах изучают уравнения (например, уравнения в частных производных ), и задачи на миллион долларов про эти уравнения имеются, и никто не говорит, что уравнения изи, на том основании, что в первом классе ведь тоже уравнения решают). А более "нешкольные" термины, как ни парадоксально, жестче увязываются с младшеклассной "олимпиадной математикой", хотя там это такой же хвостик огромного клубка, как и "уравнения".

[Enni]

Теперь поняла в чем у нас разногласия. С этим согласна. Но если графы можно использовать при решении более простых задач, почему бы о них не рассказать?

Если вы имеете ввиду рассказать в курсе школьной программы обычной школы, то учитывая курс минобра за упрощение программы, это невозможно.

[Tigrik79]

Ещё раз. Графы проходят в институте. На матмехе. Вы уверены, что в 4м классе ребенок прошел этот курс?

Графы проходят в мат.центре. В 5 классе точно.

[Littlemama]

Ну да, тут какая-то невинная путаница есть. Вот в вузах изучают уравнения (например, уравнения в частных производных ), и задачи на миллион долларов про эти уравнения имеются, и никто не говорит, что уравнения изи, на том основании, что в первом классе ведь тоже уравнения решают). А более "нешкольные" термины, как ни парадоксально, жестче увязываются с младшеклассной "олимпиадной математикой", хотя там это такой же хвостик огромного клубка, как и "уравнения".

Вот. Я помню, что и "множества" немножко ковыряли на кружке 3-4 класса. Но это же не идет ни в какое сравнение с программой средней школы физмата.

Я ничего в этом не смыслю, но вот, если позволите, вопрос: программе примерно какого класса соответствует такая задача?

6. Найдите множество истинности предиката (x, a, b, c - натуральные числа)
а) ∀a∀b∀c(a + b + c = x) ⇒ ((a = b) ∨ (a = c) ∨ (a = 2))

б*) ∀a∃b∀c(a + b + c = x) ⇒ ((a = b) ∨ (a = c) ∨ (a =2))

[no remorse]

Вот. Я помню, что и "множества" немножко ковыряли на кружке 3-4 класса. Но это же не идет ни в какое сравнение с программой средней школы физмата.

Я ничего в этом не смыслю, но вот, если позволите, вопрос: программе примерно какого класса соответствует такая задача?

5