Квитанция. Новые графы. Нереальные цены. Общедомовые счетчики

[Михалыч]

элеватор у нас вообще непонятный и работать не должен. Я уже не была председателем, не стала вникать, но действующий председатель хочет добиться от города установить соответствующий требованиям.

А почему от города нужно добиваться? Вы же собственники - вам и делать...

[graia]

А почему от города нужно добиваться? Вы же собственники - вам и делать...

Ну... а почему бы и нет? А если посерьёзней, то получается что дом нам передали в ненадлежащем состоянии. Мы не уверены что получится, но пробовать будем. Как и будем делать попытки вернуть проданные колясочные. Я не очень понимаю в элеваторах, но эксперты говорят, что там что-то действительно серьёзное и это с самого начала.

[Ручеек]

я не уверена, что после того, как вы подписывали дом и выносили мозг всему Фонду, он с вами захочет сотрудничать

[graia]

я не уверена, что после того, как вы подписывали дом и выносили мозг всему Фонду, он с вами захочет сотрудничать

Это Вы мне?
Так не Рег.фонд решает сотрудничать или нет. И мы не милостыню выпрашиваем, всё в соответствии с нормами, чтобы ЧИНОВНИКИ чего-то хотели или не хотели. Это первое. А второе - нормально всё и сотрудничать все готовы, а подрядчик прямо сказал "давайте и следующий ремонт мы у вас делать будем". Вот на этом собрании будем принимать решение об актуализации кап.ремонтов по отоплению и лифтам. И начнём работу. Думаем на 20, а скорей на 21 год пробьём. По всем нормативам уже положено, лифты уже после 21 года работать не должны. Да и по отоплению комиссия по приёмке кап.ремонтов высказалась достаточно определённо, надо менять, аварийная сеть. О чём составлен акт. Вот получим "добро" от собственников и будем заказывать экспертизу.
Кстати. Ро и подрядчик больше чем в два раза превысил сроки ремонта. И не по нашей вине, доступ им, в основном, предоставлялся без проблем даже в квартиры. Сейчас точно не помню, но только 8 квартир отказали в доступе. Из них в двух живут психически больные. Правда много отказов по замене фановых труб. Выполнение 97%. Сами подрядчики и РО говорят что это очень много. Должны были делать три месяца, с 17 апреля по 17 июля. Рабочие ушли с дома только 20 ноября. Потом устранялись косяки п жалобам и упирались по предоставлению документации. В итоге все признали что мы правы и 70% документации нам передали. Остальное ЖК обещал в феврале.

[Ручеек]

это все лирика. А когда подрядчик узнает, что выполнил работу, а вы ему документы не могли подписать 3 мес. и ему за это денег не получить, он тоже вам оч радовался и говорил, что еще раз придет на ваш дом?

[zicoriy]

[ мы заставили ГУП ТЭК работать по нормативам. Председатель отслеживала ежедневно и требовала корректировки. Таблицу нормативов с режимами я тут уже выкладывала.

объясните, пожалуйста, подробно как Вы регулировали счетчик тепла. Я поняла, что он должен автоматически настраиваться на темпиратуру на улице. Или это делается в ручную?. У вас есть сотрудник который отвечает за эксплуотацию счетчика ( есть такая статья расхода 0.67 руб)

[Михалыч]

объясните, пожалуйста, подробно как Вы регулировали счетчик тепла. Я поняла, что он должен автоматически настраиваться на темпиратуру на улице. Или это делается в ручную?. У вас есть сотрудник который отвечает за эксплуотацию счетчика ( есть такая статья расхода 0.67 руб)

Погодная автоматика есть не у всех счетчиков. У нас нет, например.
Регулируем в некоторых пределах вручную. А в основном ТЭЦ меняет температуру воды в зависимости от уличной температуры. Но это изменение происходит плавно, т.е. они не могут отреагировать на колебания в 10-12 градусов за одни сутки.

Статья на обслуживание счетчика расходуется по договору об обслуживании теплоузла - ежемесячное снятие показаний и подачу их в ТГК, а также поверку приборов.
67 копеек с метра - не так уж и много. С нашего дома площадью 11800 метров - менее 8000 р.

[zicoriy]

вот нашла в интернете.


на общем собрании в ТСЖ «Курская,45» разгорелись дебаты: можно ли регулировать отопление задвижкой с целью сэкономить на оплате - или лучше ее не трогать вообще.
Комментирует проблему руководитель группы режимов МУП «Гортеплосеть» Вера Лущенко.
«Такая постановка вопроса - регулировать поступление в многоквартирный дом объем теплоносителя с помощью задвижки (да еще с целью сэкономить на плате за отопление!) - в корне НЕВЕРНА, безграмотна и просто ВРЕДНА. Задвижка является элементом ЗАПОРНОЙ, а не РЕГУЛИРУЮЩЕЙ аппаратуры. Это сказано во всех учебниках и каталогах. У задвижки есть два рабочих положения - «ОТКРЫТО» и «ЗАКРЫТО» - и никаких промежуточных быть не может.
Во всех домах жилфонда Железногорска (за исключением домов с поквартирным отоплением) заложена элеваторная схема. В элеваторе установлен диаметр входного сопла теплоносителя, необходимый для поддержания температуры внутри помещений в +20°С, а регуляция теплоотдачи осуществляется централизованно - «Гортеплосетью». А именно: в зависимости от наружной температуры меняется температура теплоносителя: чем холоднее на улице, тем выше температура носителя, чем теплее на улице, тем ниже температура носителя. Это называется температурный график.
Никаких других вариантов при элеваторной схеме БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Для регуляции подачи тепла с помощью автоматических клапанов, реагирующих на специальные датчики, нужно ПОЛНОСТЬЮ МЕНЯТЬ СИСТЕМУ ОТОПЛЕНИЯ в доме, что совершенно не оправдано в наших условиях. Это очень затратно и бессмысленно.
Что касается общедомовых приборов учета (ОДПУ) тепла. Тут надо понять главное - ОДПУ НЕ ЭКОНОМИТ поступление тепла в дом, прибор только ФИКСИРУЕТ его объем. Идея установки прибора учета тепла в том, чтобы дом заплатил столько, сколько потребил. Но само потребление счетчик регулировать НЕ МОЖЕТ.
А вот установка дополнительных радиаторов в некоторых квартирах повышает общедомовой расход тепла. Например, по проекту режим подачи теплоносителя 115-75°С (это температуры прямой подачи и обратной), а по причине лишних секций обратная вода остынет больше и будет холоднее, например, до 60° - этот факт зафиксирует ОДПУ, и плата за отопление дома повысится. Но повысится она для ВСЕГО ДОМА, потому что эту плату разделят на суммарную площадь всех помещений и тариф за кв. метр будет общим для всех. Получается, что дополнительный комфорт некоторых оплачивает весь дом. Именно поэтому недопустимо вмешательство в систему отопления НИГДЕ - ни в квартире, ни в подвале.

Единственная альтернатива существующей централизованной системе отопления с элеваторной схемой - поквартирное отопление от индивидуального котла. Здесь хозяин квартиры регулирует всё сам, независимо от соседей - и объем тепла, и оплату.

[zicoriy]

Погодная автоматика есть не у всех счетчиков. У нас нет, например.
Регулируем в некоторых пределах вручную. А в основном ТЭЦ меняет температуру воды в зависимости от уличной температуры. Но это изменение происходит плавно, т.е. они не могут отреагировать на колебания в 10-12 градусов за одни сутки.

Статья на обслуживание счетчика расходуется по договору об обслуживании теплоузла - ежемесячное снятие показаний и подачу их в ТГК, а также поверку приборов.
67 копеек с метра - не так уж и много. С нашего дома площадью 11800 метров - менее 8000 р.

Вот-вот.меня и интересует "как в ручную"? я смотрю на наш счетчик -он не горит. нас УК уверила, что автоматически снимаются показания и они к нему не подходят. Врут?

[Михалыч]

вот нашла в интернете.


на общем собрании в ТСЖ «Курская,45» разгорелись дебаты: можно ли регулировать отопление задвижкой с целью сэкономить на оплате - или лучше ее не трогать вообще.
Комментирует проблему руководитель группы режимов МУП «Гортеплосеть» Вера Лущенко.
«Такая постановка вопроса - регулировать поступление в многоквартирный дом объем теплоносителя с помощью задвижки (да еще с целью сэкономить на плате за отопление!) - в корне НЕВЕРНА, безграмотна и просто ВРЕДНА. Задвижка является элементом ЗАПОРНОЙ, а не РЕГУЛИРУЮЩЕЙ аппаратуры. Это сказано во всех учебниках и каталогах. У задвижки есть два рабочих положения - «ОТКРЫТО» и «ЗАКРЫТО» - и никаких промежуточных быть не может.

Сразу возникает вопрос о компетенции "руководителя группы режимов МУП «Гортеплосеть»".
Кроме запорных ЕСТЬ регулирующая задвижка. Она и конструкцию специальную имеет, и деления на ней обозначены.
Это так называемая "третья задвижка" в теплоцентре. В каталоге магазина она называется по-другому, но она есть в теплоузле.
"Первая" - на подающей трубе, "вторая" - на обратной, "четвертая" и "пятая" - на подающей и обратной системы отопления. Эти - да, только открыть-закрыть. А третья как раз дает возможность регулировать скорость потока через батареи. Это стандартная нумерация, чтобы было единообразие.
В статье http://stroypotencial.ru/vodyanoe-ot...topleniya.html она называется "Задвижка Баттерфляй". И конструкция ее нарисована.
Регулирующий элемент - диск, стоящий в потоке воды. Поворачивая его с помощью ручки, мы меняем величину отверстия. Поставив поперек, полностью перекрываем, вдоль потока - полностью открываем.

Регулировать отопление с ее помощью не только можно (она для этого и предназначена), но и нужно.
Другое дело, что ВСЕМ угодить с помощью одной задвижки невозможно. Для того, чтобы на первом этаже была нормальная температура, верхние приходится перегревать, т.к. вода у нас подается сверху, и, дойдя до первого этажа, она уже не такая горячая. Кроме того, на первом этаже пол холоднее, т.к. он над неотапливаемым подвалом, да и поддувать снизу может через щели...
Но верхние этажи могут отключить свои батареи, чтобы не перегреваться.

На фото моя рука лежит как раз на регулируемой задвижке. Небольшое перемещение ручки по часовой стрелке уменьшает просвет, уменьшает скорость движения воды. Против часовой - наоборот.