Страница 8 из 21 « Первая 45678910111218 Последняя »

Тема: Образование - это не услуга

  1. #71
    Небожитель
    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    В Юго-Западной ссылке
    Сообщений
    17 058

    Цитата Сообщение от Дорадо Посмотреть сообщение
    Никого не смутило, что услуги могут не нравиться по причине их некачественного исполнения? И что школа - это не его частная лавочка?
    Нам уже объяснили, что нравится или нет нам услуга, качество ее оценивает государство, а не дети с родителями. Так что я за "призвание".

  2. #72
    Хранитель Аватар для ЦаревнаЛ
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Дыбенко
    Сообщений
    10 491

    Цитата Сообщение от Просто_Ната Посмотреть сообщение
    А я согласна)))) Образование - это не услуга, это намного больше. Смотрю на современных родитеей, так вот отношение стало более чем странное. Именно, что есть уверенность, что это услуга, и для них действует закон о защите пправ потребителей))))!

    А много у нас родителей, которые реально оценивают умственные способности чада? Или сначала преодолевая все препоны ребенок помещается в лицей, гимназию и т.д. а потом вдруг оказывается, что он не понимает? Нельзя учителя оценивать исключительно непонимаем ребенком предмета.
    а чем его оценивать? количеством заполненных бумажек?
    да и дети не дураки все поголовно. если со всего класса понимают предмет 4-5 учеников, с которыми мамы дома еще занимаются, то зачем нужен данный учитель?
    - Дурацкий план...
    - Я знаю. Так вы со мною?
    - Естественно!
    «He who works all day, there is no time to make money.» John Rockefeller

  3. #73
    В перезагрузке Аватар для emirspb
    Регистрация
    05.05.2006
    Сообщений
    44 910

    Цитата Сообщение от Перуанская лошадка Посмотреть сообщение
    Может быть,только если нервная система ребенка не выдержала стресса экзамена,то причем здесь услуга,оказываемая учителем?
    ужс. значит пойдет работать дворником. там стрессоустойчивость не нужна. помахал метлой и домой спать.
    Засранец вы, дорогой Наш Человек Валерка К.

  4. #74
    Хранитель Аватар для ЦаревнаЛ
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Дыбенко
    Сообщений
    10 491

    Цитата Сообщение от болтушка Молли Посмотреть сообщение
    Вот самая большая проблема!
    Пусть образование называется услугой, я согласна.
    Но услуга подразумевает во первых заказчика. Во вторых - результат. Выделенное - это не оказанная услуга, а сольное исполнение темы урока в аудитории со свободным входом. Услуга - донесение темы урока до ребенка заказчика. Ребенок не понял - услуга получена не в полном объёме и некачественно.
    Всё.

    Про призвание тоже можно говорить. Но призвание без умения оказывать образовательную услугу - это пионервожатый или няня.
    результат есть в работе, именно по результатам работ составляется акт, по которому их принимают (например, отремонтировал машину, заказчик принял). а по услугам есть договор (например, услугу связи предоставили, а воспользовался ты или нет - твое дело. или аренда квартиры: квартиру предоставили, а пользовался ты или нет - не имеет значения)
    - Дурацкий план...
    - Я знаю. Так вы со мною?
    - Естественно!
    «He who works all day, there is no time to make money.» John Rockefeller

  5. ответ для AnnyG , на сообщение « Вот только позавчера директор ГБУ, в... »
    #75
    В перезагрузке Аватар для emirspb
    Регистрация
    05.05.2006
    Сообщений
    44 910

    Цитата Сообщение от AnnyG Посмотреть сообщение
    Вот только позавчера директор ГБУ, в котором я работаю, вещал родителям о том, что его организация предоставляет услуги, кому не нравятся услуги, ищите другое ГБУ. Родители, конечно, в шоке от такого посыла. Я тоже. Но вот так...
    зы... Этот директор еще год назад работал учителем в школе, ему всего 25 лет... Поколение ЕГЭ, так сказать.
    так этожемамы этожедетей добились чего хотели. у нас же им всем должны. помню несколько лет назад на лв был вой что школа ОБЯЗАНА оказывать услуги их ненаглядным чадам. оказывают. не нравится - свободен. это капитализм детка и каждая этожемать может выбирать кто будет облизывать ее чадо.
    Засранец вы, дорогой Наш Человек Валерка К.

  6. ответ для Дорадо , на сообщение « Образование - это не услуга »
    #76

    Много букв, но по сути верно (причем актуально для всех ступеней образования, начиная с яслей )
    Как развалить систему образования за семь шагов?
    ...

    Итак, моя программа разрушения системы образования (на примере высшего образования) получилась из 7 пунктов.

    1. Снижение творческой мотивации педагогов

    Общая идея. Как учил товарищ Сталин, «кадры решают все». Проблемы в том, что педагоги высшей школы – кадры еще те. В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих гвоздей людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренно чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело – они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила.

    Конкретные действия. Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у профессоров и доцентов зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус педагога в глазах общества. Во-вторых, это унизит педагогов и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуация именно до абсурда — чтобы профессора/доктора получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ВУЗах следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, туалетной бумаги, учебников, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя профессор не сможет с полной отдачей служить ВУЗ-придурку.

    2. Подрыв авторитета педагогов

    Общая идея. Реализуя пункт 1, мы убиваем сразу несколько зайцев. Поскольку богатство является показателем социального статуса человека, студенты в основной массе будут презрительно относиться к преподавателям-нищебродам, считая их лохами и неудачниками. При таком отношении процесс передачи знаний приобретает эффективность близкую к нулевой.

    Конкретные действия. Смотри пункт 1.

    3. Бюрократизация учебного процесса

    Общая идея. Армейская мудрость гласит: чтобы солдату в голову не приходили дурные мыcли, он должен быть постоянно занят; не важно чем, главное – занят. Чтобы в головы педагогов не проникли хорошие и умные мыли, они тоже должны быть постоянно заняты какой-нибудь пустой и тупой работой. Поскольку красить траву в среде преподавателей как-то не принято, нужно изобрести аналог «покраски травы» для профессуры.

    Конкретные действия. Аналогом «покраски травы» в ВУЗах может быть заполнение бесчисленных и никому не нужных бумаг и отчетов. Каждый год надо менять формы основных документов, чтобы всю документацию надо было переделывать заново. Но педагоги (особенно советской закалки) – люди вредные, упертые и стойкие. Даже в бессмысленном деле они запросто могут найти творческую составляющую. Чтобы исключить эту возможность необходимо в документооборот ввести элемент авральности: около 30% всех бумаг следует требовать предоставить срочно и с-сегодня-на-завтра.

    4. Либерализация учебного процесса

    Общая идея. Обучение человека чему-то новому в большинстве случаев вызывает сопротивления. Поэтому насилие есть неотъемлемый элемент любого эффективного образовательного процесса. Отсутствие насилия резко снижает эффективность обучения. Давайте вспомним старые фильмы с Брюсом Ли и Ван Даммом или учителя «Белый лотос» из кинофильма-гротеска «Убить Билла 2». Помните, как там учителя учили своих учеников? Результата был – ого-го! Для снижения качества образования необходимо максимально либерализовать учебный процесс. Человек — существо ленивое (студент – в особенности), поэтому студенту, вырвавшемуся из под контроля школы и родителей и не попавшему в другую систему контроля, будет явно не до учебы.

    Конкретные действия. Свободное (пусть не de jure, но de facto) посещение лекций, выбор студентами педагогов, неограниченное количество пересдач экзаменов и зачетов, минимальное отчисление (в идеале – вообще избавиться от явления отчисления) студентов. Побольше капустников, КВНов, конкурсов красоты и т.п.

    5. Разрушение интеллектуальной атмосферы

    Общая идея. В ВУЗе лекции и семинары – это не главное. Главное – это создание образовательного поля. Именно поэтому западные ВУЗ охотятся за нобелевскими лауреатами и известным учеными и готовы платить им килобаксы просто за факт присутствия. Почему учёные любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше «тусуются» и «выпивают», чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное «поле ума»; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибраций. Достаточно ввести в это поле десяток идиотов и пиши «пропало» – поля больше нет. Если идиотов будет больше, то они уже начинают создавать свое поле идиотства, в котором люди глупеют.

    Конкретные действия. Необходимо устранить заслоны, препятствующие приему в ВУЗы идиотов, бескультурных, агрессивных личностей. Для этого необходимо:

    — лишить педагогов ВУЗов права отбирать студентов самостоятельно,
    — сделать прием в ВУЗы безличным (элементарный фейс-контроль легко выявляет вышеуказанные патологические типы),
    — снизить порог поступления до уровня двоечника (для этого надо увеличить набор студентов).

    Чтобы повышение количества обучаемых не потребовало дополнительных бюджетных средств, делаем следующее: излишки студентов должны сами оплачивать свое обучения, количество преподавателей не увеличивать, увеличить нагрузку каждому педагогу (это поможет реализации пунктов 1 и 3 программы). Увеличение количества студентов, приходящихся на одного педагога, выгодно еще и потому, что обезличивает учебный процесс, превращая его в потогонный конвейер.

    6. Подбор руководящих кадров

    Общая идея. На высшие руководящие должности в системе образования необходимо расставить людей, не соответствующих этим должностям. При правильном подборе и расстановке кадров скорый развал системы гарантирован.

    Конкретные действия. Кого следует назначать на высшие руководящие должности в системе образования? Во-первых, людей, которые не пользуются авторитетом и уважением в среде своих коллег. Во-вторых, «крепких хозяйственников», но не мыслителей, которые в состоянии сформировать целостное представление о сложных системах. В-третьих, людей серых, не имеющих талантов и достижений; в этом случае они будут понимать, что целиком и полностью обязаны своему покровителю и будут идеально повиноваться и хранить тайну.

    Для дестабилизации системы образования особенно ценными являются следующие психологические типы: тупые, амбициозные, гиперактивные, агрессивные, трусливые, соглашатели, алчные.

    7. Маскировка

    Общая идея. Чтобы программа разрушения образования не встретила сопротивление общественности, ее необходимо замаскировать. Врать надо по-крупному. Социальная психология утверждает: чем чудовищнее обман – тем легче в него поверят. Люди склонны думать, что их могут обмануть плохие люди (враги) исподтишка и по мелочам, но мало кто готов поверить, что их обманывают хорошие люди (свои), внаглую и по-крупному.

    Конкретные действия. Во-первых, в СМИ необходимо создавать непрерывный информационный шум о модернизации, инновации, болонизации и т.п. Для этого можно успехи отдельных личностей (победы на олимпиадах, конкурсах и т.п.) выдавать за успехи системы в целом. Во-вторых, необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затеивать бессмысленные реформы: менять 5-бальную систему оценок на 10- или 20-бальную, менять количество лет обучение то с 4 на 5, то с 5 на 4; сначала вводить, а потом отменять баклавариат, магистратуру, профильное обучение и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) летние каникулы и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть педагогов утилизирует и распыляет свою протестную энергию.

    Замечания к программе

    Данная программа рассчитана на 5-10 лет. После этого срока начинают действовать механизмы положительной обратной связи (когда выпускники ВУЗов сами идут преподавать в школы и ВУЗы, писать учебники и т.п.). После этого деградация образовательной системы приобретает необратимый и самоподдерживающийся характер. Вот собственно и все. Как видите – ничего сложного.

    Автор статьи: Д.Б. Сандаков (Январь 2013, г. Минск)

  7. ответ для Мохел , на сообщение « Можно и нужно. Возьмите любую... »
    #77
    Космонавт Аватар для Киця Мура
    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Сертолово
    Сообщений
    12 877

    Цитата Сообщение от Мохел Посмотреть сообщение
    Можно и нужно.

    Возьмите любую коммерческую обучалку и вы увидите очень простую зависимость - если ученики не выносят с курса знания, они перестают платить за него деньги, курс снимают, преподаватель перестает получать зарплату.

    Работа учителя это не просто начитать материал - с этим прекрасно справляется ютуб. Это работа с мотивацией детей, с разными способностями каждого из них и так далее. Результат этой работы - знание предмета не меньше чем на 3 балла каждым из учеников.
    Ну, так и условия труда надо учитывать. Сравните «коммерческую обучалку» и обычную школу. В сертоловских школах в этом году все первые классы больше 35 человек. Донести информацию до каждого просто не возможно

  8. ответ для Дорадо , на сообщение « Образование - это не услуга »
    #78
    Космонавт Аватар для Киця Мура
    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Сертолово
    Сообщений
    12 877

    А я считаю, что качество образования у моих детей лучше, чем у меня, а вот отношение некоторых родителей к учителям просто шокирует иногда. Даже представить себе не могу, чтобы родители моих одноклассников постоянно бы ходили в школу, звонили бы запросто учителям и тд

    Недавно здесь в ово кто-то возмущался, что учительница не отвечает на звонки во время уроков и родительница не в курсе, как у деточки дела

  9. #79
    Небожитель
    Регистрация
    09.12.2010
    Адрес
    В Юго-Западной ссылке
    Сообщений
    17 058

    Цитата Сообщение от Киця Мура Посмотреть сообщение
    А я считаю, что качество образования у моих детей лучше, чем у меня, а вот отношение некоторых родителей к учителям просто шокирует иногда. Даже представить себе не могу, чтобы родители моих одноклассников постоянно бы ходили в школу, звонили бы запросто учителям и тд

    Недавно здесь в ово кто-то возмущался, что учительница не отвечает на звонки во время уроков и родительница не в курсе, как у деточки дела
    В моем детстве отношения учителей и родителей учеников, наоборот, были более тесными. Родителей приглашали посещать уроки по желанию. Классный руководитель бывал у всех дома, знал, в какой обстановке воспитывается ребенок. Но может это исключение из правил было, не знаю.

  10. #80
    Наш человек Аватар для AnnyG
    Регистрация
    20.08.2009
    Адрес
    Спб-Мск-Спб...
    Сообщений
    7 896

    Цитата Сообщение от Дорадо Посмотреть сообщение
    Никого не смутило, что услуги могут не нравиться по причине их некачественного исполнения? И что школа - это не его частная лавочка?
    Речь о детско-юношеском центре. В котором тоже должны учить детей, ездить на конкурсы и завоёвывать дипломы, грамоты, победы...
    Как поступить с этим директором, пока многие в размышлениях. У него есть крыша в администрации. Россия, что тут скажешь...

Страница 8 из 21 « Первая 45678910111218 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena