У меня все получится??!

[aea]

Ася, Вы извините, если то, что я скажу, Вам не понравится. У меня два сына (27 лет и 19). Когда рос младший, было очень много вещей, которые напрягали меня в его поведении. У меня все время крутилась в голове мысль, что нужно обратиться с психологу. Но тоже - вот что-то произошло, а потом он золотой, и уже затираются в моем сознании его художества, я поделюсь проблемами с мужем или подругами - а они мне: "Да он хороший мальчик! Он перерастет! Он добрый!"... Ну и тому подобное. И я с радостью хваталась за это, мне хотелось в это верить, да, он действительно в душе хороший мальчик. И утешить себя так и жить дальше до следующего инцидента, потом пометаться и опять поверить в то, что "перерастет". Это было легче, чем все-таки найти серьезного специалиста и систематически заниматься с ним. Иногда я разово ходила к каким-то психологам, получала какие-то рекомендации, причем, как я теперь понимаю, это тоже не было серьезной вдумчивой работой. Он не перерос. Более того, он рос и все больше отдалялся от меня. Ему сейчас 19, и мне с ним очень трудно. Как я жалею, что я по глупости и самоуверенности, потому что мне хотелось верить, что "хороший мальчик, перерастет", - упустила время! Я понимаю, что Вас здесь пытаются утешить, поддержать, когда пишут, что Сонины выкрутасы - это вариант нормы, пройдет. Но даже если так, то очевидно, что у Вас нет четко выработанной стратегии, а есть тактические ответы на конкретные ситуации. А Соня растет, к особенностям характера добавится переходный возраст... Если же это все-таки, к сожалению, какой-то психиатрический диагноз, то лучше видеть это, знать, с чем ты борешься, чем прятать голову в песок. Конечно, делать это частным образом, не заводя на ребенка досье. К чему я это все пишу - Ася, ищите своего специалиста - психолога или психотерапевта, который будет работать с вами не несколько консультаций, а может даже, годы. Не обижайтесь на меня, пожалуйста! Вообще то, что и как Вы делаете - это настоящий подвиг! Просто есть ситуации, когда ты не справляешься, и нужна помощь профессионалов, и это не стыдно, а наоборот, правильно и достойно уважения.

[OStar]

Хороший психолог и АДЕКВАТНЫЙ воспитатель в детсаду - это разное... Ну, никак не сможет высококлассный психолог/психотерапевт помочь/научить воспитателя просто выполнять СВОИ обязанности. И в неадекватном поведении взрослого далеко не всегда виноват ребенок. И дело вовсе не в том, что сложный дитятко "тянет одеяло со всей группы на себя"... Дети - они на то и дети, чтобы к ним искать подходы... НЕ можешь/Не хочешь искать подходы - нечего лезть в шкуру воспитателя. Никто и не говорит, что это работа ПРОСТАЯ, НО за нее платят деньги, и человек изначально решает, подходит именно ему сочетание "обязанности=зарплата". Кажется, что мало з/п, ищи себе другую работу, но не КАЛЕЧИТЬ детей как физически, так и морально... Проветривание в холодное время года ВСЕЙ группы во время "тихого часа" - это сейчас,к сожалению, норма. Хорошо, если сердобольная няня детишек прикроет одеялками... И никакое закаливание здесь не спасет...Сонные детишки БОСИКОМ шлепают, простите, в туалет...Где также открыты окна и ледяной кафель....Такие слова из уст воспитателя как "идиоты", " как же я вас ненавижу,дебилы","козлы" и др. тоже сегодня НОРМА. Свеженький пример из вчерашнего дня. На улице + 11, ветер, пасмурно, накрапывает мелкий дождик. Детки на улице. Половина из них БЕЗ шапочек, в растегнутых курточках. И не потому что родители не принесли/не надели утром...."А я им предложила надеть шапки и застегнуться, они меня, наверное, НЕ УСЛЫШАЛИ." Тоже виноваты "трудные" дети? Или все-же присутствует нежелание воспитателя выполнять свои обязанности.... Я уже молчу, что просто по-человечески/по-матерински/по-женски (как угодно) нельзя полураздетых детей выпускать в такую погоду на улицу. Возраст деток - 5 лет

[GigaMama]

Ася, Вы извините, если то, что я скажу, Вам не понравится. У меня два сына (27 лет и 19). Когда рос младший, было очень много вещей, которые напрягали меня в его поведении. У меня все время крутилась в голове мысль, что нужно обратиться с психологу. Но тоже - вот что-то произошло, а потом он золотой, и уже затираются в моем сознании его художества, я поделюсь проблемами с мужем или подругами - а они мне: "Да он хороший мальчик! Он перерастет! Он добрый!"... Ну и тому подобное. И я с радостью хваталась за это, мне хотелось в это верить, да, он действительно в душе хороший мальчик. И утешить себя так и жить дальше до следующего инцидента, потом пометаться и опять поверить в то, что "перерастет". Это было легче, чем все-таки найти серьезного специалиста и систематически заниматься с ним. Иногда я разово ходила к каким-то психологам, получала какие-то рекомендации, причем, как я теперь понимаю, это тоже не было серьезной вдумчивой работой. Он не перерос. Более того, он рос и все больше отдалялся от меня. Ему сейчас 19, и мне с ним очень трудно. Как я жалею, что я по глупости и самоуверенности, потому что мне хотелось верить, что "хороший мальчик, перерастет", - упустила время! Я понимаю, что Вас здесь пытаются утешить, поддержать, когда пишут, что Сонины выкрутасы - это вариант нормы, пройдет. Но даже если так, то очевидно, что у Вас нет четко выработанной стратегии, а есть тактические ответы на конкретные ситуации. А Соня растет, к особенностям характера добавится переходный возраст... Если же это все-таки, к сожалению, какой-то психиатрический диагноз, то лучше видеть это, знать, с чем ты борешься, чем прятать голову в песок. Конечно, делать это частным образом, не заводя на ребенка досье. К чему я это все пишу - Ася, ищите своего специалиста - психолога или психотерапевта, который будет работать с вами не несколько консультаций, а может даже, годы. Не обижайтесь на меня, пожалуйста! Вообще то, что и как Вы делаете - это настоящий подвиг! Просто есть ситуации, когда ты не справляешься, и нужна помощь профессионалов, и это не стыдно, а наоборот, правильно и достойно уважения.

Вы меня тоже извините. Если Вам не понравится то, что я скажу.
У вас получается так, что - Вам трудно сейчас с выросшим сыном, Вы теперь упрекаете себя за то, что чего-то - по Вашему мнению не додали сыну - в части медобследований... И поэтому Ася сейчас срочно должна бегать с Соней по психиатрам, и выбивать психиатрический диагноз. Она, к слову, и бегала. Уж кто-кто, а Ася-то как раз много раз общалась с психологами и психиатрами. И те, в свою очередь, общались с Соней. И по результату ей сказали, что Соня психически здорова. Она писала об этом здесь. Вы поймите, что во всех людях, безусловно, есть что-то общее - две ноги, две руки, одна голова... Но дальше - у каждого - своя ситуация. У многих бывают трудные моменты с детьми. В чем-то эти моменты (иногда растягивающиеся во времени на неопределенный период) могут быть схожими, но в чем-то они индивидуальны. Понятно, что Вы обращаетесь к Асе с самыми добрыми намерениями... И все же, ситуации разные.
Вот, я подумала - если каждый родитель, испытывающий трудности с выросшим ребенком, напишет Асе - "Мне трудно. наверное, я упустила что-то со своим ребенком... Поэтому, Ася, срочно бегите к психиатру, не упускайте..."
А то, что воспитатели в детских садах, на 90% профнепригодны - это, к сожалению, реальность нашего времени. И 90% - я наверное еще и занизила.
По нынешнему положению, с воспитателей в д/с сняли обязательные, ранее, занятия мамематикой, развитием речи и прочие. Воспитатели в детских садах теперь официально осуществляют только ПРИСМОТР за детьми. А присматривать, конечно, удобней за тихим, спокойным и послушным ребенком.(((
"А не будут покупать - отключим газ." А не будет слушаться, мы его, голышом, к открытой форточке.((( "Ну, что, Костя Сапрыкин, нашли мы на тебя методы?"(((

[Happy Mum&Woman]

Без подковырки:-) просто интересно чему же тада 6 лет учат педагогов?

Ой, Ася, какие уж тут подковырки...это беда нашего общества. Много ли осталось пед. ВУЗов, насколько востребованы пед. специальности, поступают ли студенты на них, так как действительно чувствуют в себе призвание работать в одной из самых сложных систем "человек - человек"? Четыре года бакалавриата, а в магистратуру идут далеко не все. У нас в городе пед. университет, есть специальность "учитель начальных классов". Так за два последних года ни один выпускник не пришел работать в школу, при том, что места есть. То есть, ребята учились, чтобы только быть чем-то занятыми, а в профессии себя изначально не видели. А медиков, что, не учат? Только многие мамочки, прежде чем к врачу дитё отвести, прошерстят Интернет, а после посещения врача в Интернете же"проверят" врачебное заключение. И все "специалисты" зарплату получают, и ответственность несут, но в каждой профессии есть люди, которым до вершин профессионализма расти и расти. А уж Макаренко и Сухомлинские, думаю, среди действующих педагогов являются исчезающим видом. Жаль, что те воспитатели, которые нашли к Соне подход, ушли в декрет. Какими они были, как им удавалось держать Соню в рамках? Понятно, что никакого сюсюканья, ручек, но что тогда, как им удавалось накормить ребенка, одеть, уложить спать? Где та золотая середина, когда Соня не мстит в ответ на воздействие или не регрессирует в младенческий возраст? В санатории-то была, помнится, строгая воспитатель, но и ее подход не прокатил.

[воттакоеимя]

Ой, Ася, какие уж тут подковырки...это беда нашего общества. Много ли осталось пед. ВУЗов, насколько востребованы пед. специальности, поступают ли студенты на них, так как действительно чувствуют в себе призвание работать в одной из самых сложных систем "человек - человек"? Четыре года бакалавриата, а в магистратуру идут далеко не все. У нас в городе пед. университет, есть специальность "учитель начальных классов". Так за два последних года ни один выпускник не пришел работать в школу, при том, что места есть. То есть, ребята учились, чтобы только быть чем-то занятыми, а в профессии себя изначально не видели. А медиков, что, не учат? Только многие мамочки, прежде чем к врачу дитё отвести, прошерстят Интернет, а после посещения врача в Интернете же"проверят" врачебное заключение. И все "специалисты" зарплату получают, и ответственность несут, но в каждой профессии есть люди, которым до вершин профессионализма расти и расти. А уж Макаренко и Сухомлинские, думаю, среди действующих педагогов являются исчезающим видом. Жаль, что те воспитатели, которые нашли к Соне подход, ушли в декрет. Какими они были, как им удавалось держать Соню в рамках? Понятно, что никакого сюсюканья, ручек, но что тогда, как им удавалось накормить ребенка, одеть, уложить спать? Где та золотая середина, когда Соня не мстит в ответ на воздействие или не регрессирует в младенческий возраст? В санатории-то была, помнится, строгая воспитатель, но и ее подход не прокатил.

Последняя из хороших воспитателей, была Настя-она никогда не кричала на детей, но разговаривала строго, была очень доброй, но последовательной, она много занималась с детьми....в следствие чего и получалось, что им некогда с ума сходить....они то лепят, то рисуют, то бумагу крутят, сказки она им не просто читала, а героев они проигрывали.
Педагог от бога....ей интересно с детьми...
А сейчас дети ходят на урок, слушают "сухую" сказку 150 раз(((, и имеют свободное время для просто игр с самими собой...
В санатории строгая воспитатель оказалась непоследовательной, т.е. сегодня я на тебя наору за это, а завтра мне лень и все можно....такая строгость ни о чем...
Я не просто про педагогов спрошаю :-) у меня мальчик имеет все шансы не поступить на психов в мед и тогда эти экзамены подойдут только под пед вуз(((( ему нра ....а я в шоке(((( это очень маленький доход ((((

[Тонкая Веточка]

покажите мастер-класс...я не претендую на роль Мери Поппинс , я пытаюсь понять с какой еще стороны можно подойти к этому ребенку, чтобы другие люди с ней справлялись...
А говорить мне, что я плохой воспитатель бесполезно...

у людей могут возникать трудности с ней, могу посочувствовать...что еще можно сделать? Сдать на органы? Меня тоже не торкает ее поведение...

Вы вот точно знаете как оно у нас дома? :-):-):-):-)
А еврейским корням я была бы несказанно рада...но увы.... в традиционном варианте навряд ли, но что такое Талмуд Соня знает

Я почти никогда ни в каком разделе не даю советов о воспитании детей и сама читаю только тех, чьи семьи знаю в реале и знаю их достаточно взрослых детей. Все остальное - просто трата времени впустую. По-моему, Маева как-то сказала: "Какие у меня были умные и талантливые дети, когда они были маленькие!" Так что мастер-классы в этом деле совершенно бессмысленны, а то и опасны.
Но ведь в Вашем случае Вы с Соней не один на один (такой ситуации, как я поняла, Вы избегаете). Соня в саду с другими людьми и оказывается, что все они нехороши, кроме тех, кто уходит в декрет. Перспектива близкого декрета очень сильно примиряет воспитателя с тем, с чем примириться очень сложно, когда знаешь, что тебе пахать и пахать
Все мои четверо детей ходили и ходят в один и тот же сад, и я Вам могу сказать, Ася, что Соню оттуда через пару месяцев описываемого Вами поведения выпроводили бы. Нашли бы возможность, повод, и никакое РОНО бы не помогло, поверьте. Потому что сад город стоит на защите прав ВСЕХ детей на нормальную атмосферу в группе и на праве педагогов быть педагогами, а не надзирателями. Поэтому, наверное, дети в саду практически не болеют, хотя изначально он задуман именно для ослабленных, часто болеющих детей.
Я не обидеть Вас стремлюсь, Ася. Но пока Вы в претензиях к воспитателям - скорее всего, Вы упускаете что-то важное. Обида - очень плохой советчик. Как и фантазирование, поиск в вирте вроде бы похожих ситуаций и чтение гороскопов

Как у Вас проходит утро, Вы довольно подробно описали, нет? Если за утром следует уютный домашний вечер, где все рады собраться за одним столом и почитать вслух Талмуд, это просто здорово

[Жаклет]

Ася, я тут долго думала на тему воровства, вот чтобы я делала, если бы у меня была такая история. И вот что мне придумалось. Я бы завела в саду коробочку, в которую каждый вечер монотонно и скучно, складывала бы все, что Соня набрала за день. Я бы приходила в сад, выворачивала все карманы, трусы , проверяла шкафчик, дальше говорила бы, что-то типа "ты же помнишь, детка, мы чужое не берем", складывала бы все это в коробку (чтобы те, чье это - разобрали) и разговаривала бы с ребенком о чем-нибудь другом, о том, как прошел день у нее. у меня, о природе, о погоде, о выходных, о чем угодно. Вообще не акцентировала бы внимания на воровстве, сделала бы эту тему скучной. Если бы воспитатели пытались со мной долго об этом беседовать, я бы говорила "да, я знаю, мы работаем в этом направлении" и не развивала бы тему. В дни, когда Соня ничего не у кого не взяла, я бы это отмечала "молодец. сегодня ты ничего чужого не взяла!", целовала бы ребенка и тоже больше бы об этом не разговаривала. Т.е. культа из того, что ребенок сегодня не украл, я бы тоже не делала.
Если Вы так еще не делали, попробуйте.
Может через пару месяцев ей станет это неинтересно

Вопрос к Жаклет, чтобы второй пост не делать. Вы написали про необходимость найти к ребенку подход. С этим не поспоришь. Но,скажите, пожалуйста, разве Ася - мама нашла этот самый подход к Соне? Ася - умный человк, она пытается с переменным успехом приспособиться... она хорошо кмк все понимает. В деталях. Но не в главном.

ИМХО, можно так и не найти "подход", но делать что-то надо. т.е. если воспитатель пробует разные методы и у него получается с переменным успехом - это одна история, если воспитатель жалуется родителям, чтобы те "построили" ребенка дома - это другая история..

[Жаклет]

Но, пятилетний ребенок, ворующий у нянечки телефон из сумочки - это нормально?

Все пятилетки воруют и вытворяют все остальное из репертуара Сони?

еще вот хочу дописать, но это тоже все ИМХО
дети не воруют, во всяком случае Соня и те дети, которых я знаю. Дети берут то, что им очень хочется иметь.
Воруют - это когда имеют цель, вот скажем цыганенок на вокзале ворует из карманов кошельки, для того, чтобы отнести кому-то своему, потому что его НАУЧИЛИ это делать. Он делает это целенаправленно.
Домашние дети пятилетки живут в мире отличном от нашего с Вами, у них единороги существуют, они верят в сказки и для них все эти истории про "воровство" не понятны. Поэтому наша задача, просто монотонно объяснять, почему нельзя взять. Кому то хватает одного раза, кому то надо сказать тысячу раз.
У меня, например, другая картина - моя девица хочет осчастливить мир и раздать все, что у нее есть друзьям (мама потом новенькое купит) и я вот частенько долго и муторно объясняю, что я против и почему.

Ася, ничего, что я тут расписалась в Вашей теме

[Каритас]

Да что там 5-и летки берут, что хочется....
Можно я тоже распишу случай из жизни?
Вчера в университет с претензией обратилась организация - наша база практики. Наши студенты раздавали буклеты-рекламу выставки в Петропавловке. Три барышни решили буклеты продавать как входной билет (вход свободный), потом сходили на это поели. Мы с коллегой переполошились, долго придумывали репрессии, вчера с ними пообщались. Боже, какие еще дети!!! Лет 19.

[воттакоеимя]

Я почти никогда ни в каком разделе не даю советов о воспитании детей и сама читаю только тех, чьи семьи знаю в реале и знаю их достаточно взрослых детей. Все остальное - просто трата времени впустую. По-моему, Маева как-то сказала: "Какие у меня были умные и талантливые дети, когда они были маленькие!" Так что мастер-классы в этом деле совершенно бессмысленны, а то и опасны.
Но ведь в Вашем случае Вы с Соней не один на один (такой ситуации, как я поняла, Вы избегаете). Соня в саду с другими людьми и оказывается, что все они нехороши, кроме тех, кто уходит в декрет. Перспектива близкого декрета очень сильно примиряет воспитателя с тем, с чем примириться очень сложно, когда знаешь, что тебе пахать и пахать
Все мои четверо детей ходили и ходят в один и тот же сад, и я Вам могу сказать, Ася, что Соню оттуда через пару месяцев описываемого Вами поведения выпроводили бы. Нашли бы возможность, повод, и никакое РОНО бы не помогло, поверьте. Потому что сад город стоит на защите прав ВСЕХ детей на нормальную атмосферу в группе и на праве педагогов быть педагогами, а не надзирателями. Поэтому, наверное, дети в саду практически не болеют, хотя изначально он задуман именно для ослабленных, часто болеющих детей.
Я не обидеть Вас стремлюсь, Ася. Но пока Вы в претензиях к воспитателям - скорее всего, Вы упускаете что-то важное. Обида - очень плохой советчик. Как и фантазирование, поиск в вирте вроде бы похожих ситуаций и чтение гороскопов

Как у Вас проходит утро, Вы довольно подробно описали, нет? Если за утром следует уютный домашний вечер, где все рады собраться за одним столом и почитать вслух Талмуд, это просто здорово

Дело не в декретах.. в обоих случаях были прекрасные педагоги, которые получали в подарок Соню не будучи беременными)))) Или вы предполагаете что это такой способ бегства от трудностей??))
Выгнать нас из сада невозможно, если это государственное учреждение, смена садов у нас была исключительно моей инициативой....и сейчас, как бы не страдал садик-мне невыгодно менять его на другой...Поймите я не девочка 20-25 лет с первым ребенком, которую можно попробовать выставить за дверь....РОНО не та инстанция...

И все таки я считаю, что обвинять всегда и во всем одного маленького ребенка--это взрослая слабость.... Можно бесконечно говорить какая она плохая, как она мешает всем жить, как неповезло родителям, как жалко других детей и ты ды....но в этом нет конструктива... ребенок от этого не изменится, родители не станут космонавтами и ситуация будет усугубляться....

Пока что я убедила себя и окружающих-не делать трагедии из вполне незамысловатых детских проделок...если бы всех детей за подвижность и воровство выгоняли бы из садов и школ, то они были бы пустыми....

Люди, которые имеют много свободного времени часто спрашивают-как вы проводите вечер\выходные )))))) Если забрать ребенка из сада в 18,30 и отвести на занятия 19-20ч. то домой я попадаю в 21ч. с 21-22ч. надо успеть покормить, помыть, причесать, сказку рассказать, уложить, потому что с 22 до 23ч. я должна успеть проверить уроки у сына, переговорить о его проблемах, дать задание на подготовку к гиа. С 23-24ч. я должна успеть приготовить еду, погладить, постирать, разгрести мусор в квартире, посмотреть на себя в зеркало, испугаться, забить и составить план на завтра))))
Уютный домашний вечер-это понятие выходного дня...