ПЛОДОВЫЕ деревья и кустарники в Лен. области. Делимся опытом

[Veleda]

В этой теме будем делиться опытом по выращиванию плодовых деревьев и кустарников под Питером.

[Veleda]

Девушки, расскажите - у нас вишня растет хорошо? Какую лучше покупать - войлочную или обыкновенную?
Как далеко от яблони ее сажать (вычитала где-то, что рядом с яблонями все плохо растет)?
Вообще на каком расстоянии друг от друга надо сажать плодовые деревья?
Ямы уже сейчас надо готовить, чтобы в середине-конце сентября саженцы воткнуть?
Двухлетки оптимально, или более взрослые поискать??

может быт создать отдельную тему по плодовым растениями? Чувствуется такая потребность или мне кажется?

Что касается вишен могу поделиться опытом в Выборгском направлении. Вишни часто болеют((. Это все потому, что привозят саженцы из Финляндии и занесли болячку, которые наши тургенивки вынести не в силах. Или нужно постоянно обливать медесодержащими хим. препаратами вроде "Скор"а.
Почва им нужна известковая как и всем косточковым, поэтому больше мела! С семечковыми (яблони, груши) лучше косточковые (вишни, сливы) рядом не сажать, но у меня растут и ничего... И на старой даче росли, и те, и те давали неплохие урожаи... Но раз написано - нельзя рядом, то может и правильно?))
Войлочная растет еще хуже, в смысле вишни-то растут, но при хорошей агротехнике. Если вы посадите яблоню, то она может и даст яблоки когда-нибудь, если вы не будете за ней ухаживать, а вот вишня быстро загнется без ухода или будет жалким деревцем с пятком вишен за сезон, а то и вообще голым кустом с 2-3 литочками на конце каждой ветки.
Войлочные в нашем климате выпревают, поэтому их нужно сажать на холмы, также следить за кислотностью почвы, известковать и бдить болячки от соседей, покуапающих саженцы на дорогах или непойми где.
Если ухаживать и бдить, то все растет прекрасно, если нет - разочарования и ежегодное обновление посадок гарантированы.

Еще вопрос. Есть 2 старых куста черноплодки. Высокие, широкие, но больные - кора вся белесая и шершавая, ягод немного.
что лучше - удалить вообще, и посадить новые кустики? Сколько они растут до плодоношения и хотя бы 1,5 м в высоту и столько же в обхвате?
Или срезать до пенька (читала, что черноплодке полезно периодически так делать), и ждать новых побегов. Как быстро разрастается куст в этом случае?

срезать до пенька, но не весь куст полностью и подкормить сейчас осенним удобрением, по весне в зависимости от почвы, ухода и кол-ва удобрений дадут новые побеги. Если все хорошо, года за 2 вас из-за них не будет видно .


Да, расстояние между деревьями: у меня 2-3 метра... Знаю, что слишком близко, но так они лучше переопыляются, мне кажется... Может и неправильно..
Саженцы лучше брать маленькие, потому что у деревьев корни симметричны кроне, т.е. что на верху, то и внизу. Если вы берете крупный саженец с большой уже кроной в маленьком горшке, то он скорее всего вымерзнет, если посадить его осенью, хотя я сажала и груша не вымерзла, а слива вымерзла... У соседки была посажена шикарная яблоня сразу с урожаем яблок, сажала в мае, вымерзла полностью за зиму - все силы потратила на яблоки, корней видимо не нарастила. Большие уже деревца лучше весной сажать и плоды первые годы обрывать, хотя безумно жалко, конечно ((. Поэтому, имхо, лучше маленькие, там гарантия 100%, если все правильно сделать при посадке и ничего обрывать обливаясь слезами не нужно - яблоня сама будет первые годы мало яблок давать, т.е. регулировать по своим силам.

[Veleda]

Вот фотки моих яблонь, с больной корой и паршой. Их надо вырубить, чтоб саженцы не заразились, или можно обрезать ветки, а ствол зачистить и побелить? Я даже не знаю, сколько им лет.



это не молодые деревья, а все, что осталось от взрослых, я думаю. Может, им уже 20 лет, или больше.

а вот большое дерево, на нем много яблок в этом году, но в парше. И ствол голый почти.
все вырубать надо?

деревья не стала бы спиливать, попробовала бы полечить. Лишайник не так плох, вреда он сильного не приносит, а когда начнете разной химией от парши поливать, он и сам отомрет(
Сейчас нужно окопать деревья по периметру кроны не очень глубоко, но траву лучше убрать, она отнимает много питательных веществ, а ослабленным деревьям это не на пользу. Окопать, рассыпать по периметру кроны осеннее удобрение (обязательно смотрите, чтобы калия-фосфора было намного больше чем азота. Недавно нарвалась на осенне удобрение от Агриколы, которое впору весной рассыпать. Продавец тихо согласилась и предложила другое, правильное. Так что внимательно читайте что на упаковках написано и какой состав. Если перекормить азотом осенью, деревья будут незимостойкими). И насыпала бы земли ведер 5-6 минимум, НО именно земли, а не компост из-за содержания в нем большого кол-ва азота (см. выше). Компост насыпать уже поздно осенью, когда деревья заснут и будете белить стволы.
Больную кору можно полечить смесью коровяка с глиной или садовым варом. Болячки счистить и варом залепить, но делать это нужно весной, под зиму потревоженную кору не стоит отправлять - дерево ослабеет и хуже зиму перенесет, если вообще перенесет..
Сейчас в продаже есть жидкий садовый вар, можно обмазать сейчас наиболее большие раны и замотать марлей. Осенью будете белить - добавьте медный купорос в побелку - это от болезней и вредителей. Сейчас, когда яблоки снимите, обработайте "Скор"ом или бордоской смесью (скором проще и удобнее).

[Фотинa]

Спасибо большое за развернутый ответ!
Наверное, про плодовые надо отдельную тему. Многие вопросы разбросаны в разных больших - этой, Валентины, про дизайн сада...

значит, войлочную вишню вычеркиваем. Остается обыкновенная, сорт Владимирская (вычитала, что лучше всего нашему климату подходит).
Территориально мы в Б.Ижоре. Мне кажется, условия похожие, по большому счету.

муж теребит с выбором и разметкой на плане плодовых деревьев, хочет уже ямы готовить, чтоб в сентябре посадить - год и так потеряли по безалаберности (прошлым летом купили участок). А я так ничего и не выбрала. Только знаю, что по границам участка сажать надо, тк нам еще стройка предстоит через год-два, центральную часть не оприходовать.
а если яблоню под пенек срубить, на нем ничего дельного не вырастет? От предыдущих хозяев остались деревья, но больныееееее, и мы тоже с ними за год ничего не делали - ни обрезали, ни белили.

с саженцами никак не определиться - вы и многие другие советуете молодые (я тоже к этому склоняюсь, еще и бюджетнее)), а много мнений читала хвалебных о "взрослых" 5-8-летних саженцах (у Пионерской финский питомник).*

Земля у нас плохая, бывшее болото, вроде как торф быть должен, а на деле глина. Наверное, поднимали так. Надо яму делать, наверное, больше стандартной 60"60, и всю заполнять плодородной землей? У соседей как-то же растут яблони, и на нашем участке росли, просто он лет 5 стоял заброшенный, все испортилось.

[Veleda]

Земля у нас плохая, бывшее болото, вроде как торф быть должен, а на деле глина. Наверное, поднимали так. Надо яму делать, наверное, больше стандартной 60"60, и всю заполнять плодородной землей? У соседей как-то же растут яблони, и на нашем участке росли, просто он лет 5 стоял заброшенный, все испортилось.

у нас тоже плохая земля, ямы под посадки глубоко не копаем из-за грунтовых вод, насыпаем холм примерно 40-50 см высотой и в этом холме делаем ямку, куда сажаем саженец. Каждый год приходится подсыпать землю сверху, т.к. из-за дождей корни оголяются и дерево может подмерзнуть.

От парши и других болячек:

есть еще безвредный препарат, но, наверно, он скорее для профилактики. Паршу не убрал, пион не вылечил в прошлом году... а Хорус со Скором после танцев в течение месяца с пульверизатором фитоспорина в руках справились с пионом за одну обработку, с паршой за две.

[Фотинa]

Спасибо! А ветки нужно обрезать, на которых листьев нет? На одном дереве вообще е знаю, как яблоки получились - оно голое))

Значит, по одной границе посажу новые, по второй попытаюсь пролечить имеющиеся пугалки, и около дома большую яблоню пролечу.

[Veleda]

Спасибо! А ветки нужно обрезать, на которых листьев нет? На одном дереве вообще е знаю, как яблоки получились - оно голое))

Значит, по одной границе посажу новые, по второй попытаюсь пролечить имеющиеся пугалки, и около дома большую яблоню пролечу.

может быть лучше сейчас ямы подготовить, а сажать весной? под зиму старые пролечите, а то вдруг молодые деревья заразят? они еще слабые, не укоренились, а тут и парша и мало ли что еще?((
Перед зимой обработку проведете, весной до распускания почем проведете, а в мае-июне посадите новые


Кто-нибудь выращивает черешню и абрикосы в Лен. области? Интересно ВСЕ: сорта, агротехника, где покупали, какие трудности.

[Фотинa]

Компоста у нас нет. В компостной кучи трава с весны, и отходы из биотуалета (с зеленой жидкостью, но я не рискнула бы. Да и не выпрело ничего за лето.
Соседний участок, у границы с которым стоят пугалки, заброшен. Хозяин недавно приехал, выкосил траву, которая выше меня была. Думаю, надо собрать эту солому, и зарядить ее в грядки. Все равно никому не нужная. Может, и яблоням плохо было еще и от того, что в полутора метрах такие джунгли росли?

[Veleda]

джунгли - рассадник вредителей и болезней. Заложите сейчас компостную кучу из них.

Хотелось бы обсудить эту книгу и опыт ее применения на практике в Лен. области:

Так до конца и не поняла смысл высевания под молодыми деревьями полевицы. В магазине видела семена - 700 руб./кг.
Списывалась с Железовым на предмет покупки саженцев абрикоса - не было, была только полевица, но мне она как-то без надобности. Или надо было брать??)

[Фотинa]

Э

может быть лучше сейчас ямы подготовить, а сажать весной? под зиму старые пролечите, а то вдруг молодые деревья заразят? они еще слабые, не укоренились, а тут и парша и мало ли что еще?((
Перед зимой обработку проведете, весной до распускания почем проведете, а в мае-июне посадите новые
.

Может, так и лучше будет.
спасибо, Веледа, вы просто кладезь полезной информации.