Дача, о которой не смели мечтать...

[Сосед.]

Есть, рисовал Шанс.

А он что, проектировщик?
А вы хотя бы нарисованное им проверили-просчитали у других строителей?
Че то я сомневаюсь.
Имхо. Проект нарисованный строителем = нет проекта, строю как хочу.)

[Gribnick]

Хорошо, будем цепляться к словам )))
Задать вопросы, что у вас нет того и сего - можно, а задать вопросы, как исправить - уже не маг ...

Я могу обозначить потенциально проблемные зоны. Но вот гадать "а как надо" - какого сечения должен быть конь, какого размера пятки, какие затяжки и где - без расчетов и проекта, это гадание на кофейной гуще.
Иногда да, можно сразу сказать - так не правильно, надо вот так. А иногда нужно и считать.

Думаю все всё поняли и продолжать смысла нет )))

Да да... все и всё ага ))

В любом случае спасибо за обсуждение, в очередной раз убедилась, что у меня всё в порядке и строят мне хорошо )))
А это самое главное )))

Да.. уверенность что "мне повезет" - это действительно самое главное...

[tiffanyfan]

Проект не панацея. Но это гораздо лучше по всем параметрам, чем все давать на откуп строителям.
Это мое глубочайшее ИМХО.
Да даже поиск этих самых строителей уже окупает проект с лихвой!
Ну смешно же ориентироваться только на те расчеты, что строители будут вам озвучивать на основпнии вашего эскиза и плана на дом! Только конкретный проект поможет выбрать "правильного" по цене исполнителя.
И я писал уже, как только вы начнете прокт осмечивать, вы тут же все узнаете про него, хороший и правильный ц вас проектировщик или нет. От самих строителей. И пусть они сами друг с другом спорят, а не через вас свои фииии передают.)

Как ни странно я сама в начале твердила проект проект а счас не очень уверена что в случае каркасника он нужен
В чем его фишка? Стенки фронтоны я сама в 3д нарисую, все там в обьеме расставлю. В любых прогах, тут многие так.
У меня кстати и проект тп есть, с посчитанными длинами контуров.
В каркасе сама фишка в том чтобы правильно собрать каркас, большинство проектировщиков в этом вообще не шарят, все архитекторы с каменными в основном рботают. Поэтому они нафиг нужны.
Каркасные проектировщики которые знают каркасные нормы — их толковых почти нети не факт что абы какая бригада согласится по незнакомой тезнрлогии собирать, не понимая.
Расстановка кстати водяных потребителей и канальи была у меня кстати спроектирована и разведена на этапе земляных работ и фунда.
Вот не хватает мне схемы и расчет вентиляции если делать правильно и приточку и вытяжку, там надо считать кубометры воздуха, но этого ятак понимаю и в дорогих проектах нет
Наверное в каменных домах есть больший смысл, особенно если не хочется осваивать программы трехмерной визуализации
И скошенные окна к примеру в этих прогах вряд ли нарисуешь, чтоб они гармонично смотрелись

[Сосед.]

Как ни странно я сама в начале твердила проект проект а счас не очень уверена что в случае каркасника он нужен
В чем его фишка? Стенки фронтоны я сама в 3д нарисую, все там в обьеме расставлю. В любых прогах, тут многие так.
У меня кстати и проект тп есть, с посчитанными длинами контуров.
В каркасе сама фишка в том чтобы правильно собрать каркас, большинство проектировщиков в этом вообще не шарят, все архитекторы с каменными в основном рботают. Поэтому они нафиг нужны.
Каркасные проектировщики которые знают каркасные нормы — их толковых почти нети не факт что абы какая бригада согласится по незнакомой тезнрлогии собирать, не понимая.
Расстановка кстати водяных потребителей и канальи была у меня кстати спроектирована и разведена на этапе земляных работ и фунда.
Вот не хватает мне схемы и расчет вентиляции если делать правильно и приточку и вытяжку, там надо считать кубометры воздуха, но этого ятак понимаю и в дорогих проектах нет
Наверное в каменных домах есть больший смысл

Ты рассуждаешь как типичная "я сама все знаю, а что не знаю сама разузнаю, и нафига мне кто то кому я должна за советы платить если я сама пипец какая умная" и т.д.
А на итоге большинство рассуждающих как ты и получают то, что потом назывпется "Ужас ужасный, а не дом!".
Я не про твой дом, а про вообще подход твой к теме проектирования.
Я вот ничего не знаю про проектировщиков каркасников.
Не верю что все из них лохи и неучи. Такого быть не может. И такого нет.
А твой принцип "я сама такая умная, мне никто не нужен для советов" однажды может сыграть с тобой недобрую шутку.)

[tiffanyfan]

Дак и сосед соседа переносил кажется чтото в санузлах
И ничего страшного в этом нет

[tiffanyfan]

Ты рассуждаешь как типичная "я сама все знаю, а что не знаю сама разузнаю, и нафига мне кто то кому я должна за советы платить если я сама пипец какая умная" и т.д.
А на итоге большинство рассуждающих как ты и получают то, что потом назывпется "Ужас ужасный, а не дом!".
Я не про твой дом, а про вообще подход твой к теме проектирования.
Я вот ничего не знаю про проектировщиков каркасников.
Не верю что все из них лохи и неучи. Такого быть не может. И такого нет.
А твой принцип "я сама такая умная, мне никто не нужен для советов" однажды может сыграть с тобой недобрую шутку.)

Нет, я написала проектировщику у которого очередь на несколько месяцев со словами мне нужен проект
Ему то смысл от клиента отказываться?
Он посмотрел тему Игоря про стройку в Слободе и сказал что он не нужен

Скорее всего двухэтажный дом с скошенными окнами — нужен
Может я не правильно выразилась, просто например ты на арматуре сэкономил, а мы в состоянии нарисовать визуализацию по роду деятельности

[tiffanyfan]

А я и так боюсь — и за фундамент, и за теплый пол
Учитывая что мы мало контролировали стройку
Очень переживаю

[ViGilant]

Всё там есть )))

И вот реально не понимаю, почему сделать вывод по фото, что у меня не будет затяжек, опорных пяток, разъедутся стены - тут Грибник маг и волшебник, а дать совет, предупредить, просто сказать: Оля, обрати внимание, здесь должно быть вот это и вот это, если этого нет - плохо - тут срааазу я не маг, где проект, так проще и дешевле ...
Просто какие-то двойные стандарты (((

Я так понимаю, про опирание стропил на стены говорит пункт 8.2.2.3 из СП:

Стропила и балки чердачного перекрытия должны опираться непосредственно на деревянные конструкции наружных стен.
Длина крайней опорной площадки балок и стропил должна быть не менее 38 мм.
Стропилам на опорных участках необходимо придать определенную форму, чтобы обеспечить ровные площадки опирания

ПРОЕКТ!)

Вот вы заладили проект-проект, лучше с ним, чем без него, но если дом сплошь состоит из стандартных узлов, описанных в том же СП, то великой нужды в нём нет, вполне можно обойтись эскизником. Другое дело, что некоторые исполнители работают по какой-то своей собственной "технологии" и понятия ни о каких узлах не имеют, да и иметь не хотят (это сейчас не про стройку Ollis, а вообще).

[Сосед.]

Вот вы заладили проект-проект, лучше с ним, чем без него, но если дом сплошь состоит из стандартных узлов, описанных в том же СП, то великой нужды в нём нет, вполне можно обойтись эскизником. Другое дело, что некоторые исполнители работают по какой-то своей собственной "технологии" и понятия ни о каких узлах не имеют, да и иметь не хотят (это сейчас не про стройку Ollis, а вообще).

Я рассуждаю как малограмотный деревенщина.
И прошу относиться к написанному мной снисходительно.
Читая же ваши постоянные споры и кидание в друг дружку какашками , где постоянно участвуете вы, Грибник, Владимир и прочие строители, я понимаю, что ваше "а нафига проект, когда все и так понятно и прописано в СП?" ну нифига не так однозначно как вы втюхиваете нам, заказчикам, которым потом и придется в этих домах жить.
Если все и так понятно, и "прописано в СП", то кто из вас, мэтров здешних, все же лагает?)
И понимаю, СП дело то хорошее, но лучше иметь на руках проект....

[Magnificent Ksu]

Всё там есть )))

И вот реально не понимаю, почему сделать вывод по фото, что у меня не будет затяжек, опорных пяток, разъедутся стены - тут Грибник маг и волшебник, а дать совет, предупредить, просто сказать: Оля, обрати внимание, здесь должно быть вот это и вот это, если этого нет - плохо - тут срааазу я не маг, где проект, так проще и дешевле ...
Просто какие-то двойные стандарты (((

Оля, визуально, пропилы бы побольше сделать. Еще может СНиП почитать?