А было ли татаро-монгольское Иго?

[Пикник]

Вот например интересно как было собрано такое многочисленное войско кочевников? Как степняки практически без осады брали крепости? Чем кормили лошадей в своём нашествии? Как они успешно передвигались по лесам и болотам?
Вопросов еще тьма, но и эти заставляют задуматься "А был ли мальчик?..."

Вот это кажись у Карамзина хорошо описано.
по лесам и болотам они не ходили, предпочитали обходить их, питались тем что награбили, опять же и оружие и железо оттуда же

[Anonymous Vulgaris]

омерике...кому же еще

Омерике вроде как это иго до изделия Томаса Эдисона.

[3DMan]

С 3DMan вести дискуссию бесполезно. Он при отсутствии доказательств переходит на личности.

а какие доказательсва могут быть? по моему вменяемый человек гривну, допустим новгородскую, от монеты отличит

[Зеленый]

Я согласен с тем, что взаимоотношения Руси и Орды были гораздо сложнее, чем традиционная картина "ига".
Русские княжества постоянно взаимодействовали с соседями - и роднились, и союзничали, и воевали.
В традиционной истории появление и злодейства "татар" на Руси совсем не случайно совпадает с периодом феодальной раздробленности и жутких междоусобных войн. И без всякого ига князья с удовольствием привлекали к своим разборкам соседей. Кто-то из изгнанных киевских князей вообще вернулся с венграми.

[Anonymous Vulgaris]

Вот это кажись у Карамзина хорошо описано.
по лесам и болотам они не ходили, предпочитали обходить их, питались тем что награбили, опять же и оружие и железо оттуда же

Таки для начала чтобы начать грабить таки тоже нужно иметь железо. И добраться через бескрайние степи до объектов грабежа неплохо бы. Ни поездов, ни самолетов, напоминаю, в то время ещё не было.

[Anonymous Vulgaris]

Я согласен с тем, что взаимоотношения Руси и Орды были гораздо сложнее, чем традиционная картина "ига".
Русские княжества постоянно взаимодействовали с соседями - и роднились, и союзничали, и воевали.
В традиционной истории появление и злодейства "татар" на Руси совсем не случайно совпадает с периодом феодальной раздробленности и жутких междоусобных войн. И без всякого ига князья с удовольствием привлекали к своим разборкам соседей. Кто-то из изгнанных киевских князей вообще вернулся с венграми.

Еще с насаждением христианства это всё совпадает...

[3DMan]

Я согласен с тем, что взаимоотношения Руси и Орды были гораздо сложнее, чем традиционная картина "ига".
Русские княжества постоянно взаимодействовали с соседями - и роднились, и союзничали, и воевали.
В традиционной истории появление и злодейства "татар" на Руси совсем не случайно совпадает с периодом феодальной раздробленности и жутких междоусобных войн. И без всякого ига князья с удовольствием привлекали к своим разборкам соседей. Кто-то из изгнанных киевских князей вообще вернулся с венграми.

эко ты завернул, удельные княжества всякие.попроще надо быть. где в степи железу взяться, негде значит не было никой орды. некого в степи грабить, значит и одежды и еды не было. надо попроще, на уровне младших классов.

[Пикник]

Омерике вроде как это иго до изделия Томаса Эдисона.

ну так до неё куча стран было, мечтающих напакостить России, польша в первую очередь, но какое это значение иммет сейчас?

[Зеленый]

у нас препод по праву доказал нам, что ига не было, типа князья заключили договор с татарами, только не помню с какой целью, т.е. понятно, что финансовая заинтересованность, но что конкретно...

Не вижу никаких препятствий.
Точно так же другие этнически русские княжества уходили под этнически нерусскую Литву. В таком количестве, что титульные литовцы (жемайты/аукшайты) стали не то, что диким нацменьшинством, да и к правящим династиям не имели отношения.

[первоцвет]

ребята мега популярные. Историч из учебника скучна людям, всё каких-то чудес да революций хочется, вот и верят всяким Фомено-Носовцам да прочим Чудиновым

Тимур Шаов . Песня про Новую хронологию Фоменко.

Галилей родился в Галилее -
Была такая местность на Кубани.
Казаки - это ж древние евреи,
Предки современного Мишани.

Государство древнее Урарту,
Ежели сейчас взглянуть на карту,
Образовалось из Урюпинска и Тарту.
А уркаган - это правитель из Урарту.

Не было Нерона никакого,
И Батыя не было, наверное.
И вообще - все что произошло до Горбачева
В целом очень все не достоверно.

Нас историки считают дураками,
Археологи всегда надуть готовы.
Шампольон-то свой Розеттский камень
Небось купил на рынке в Бирюлево.

История - не хрен за рубль двадцать,
Истории нужна переоценка.
Так считали Фукидид и Тацит - они же
Историки Носовский и Фоменко.