Обсуждают инклюзив...

[malych]

А ведь ещё и в саду, где есть инклюзивный подход (я писала выше) добавляют "жару", говоря всё время, что только при условии инклюзивного подхода, нахождения сына среди обычных сверстников, он сможет интегрироваться в среду ((( Ищите школу, как хотите (((
Это я к тому, что не всегда этот "сохранный интеллект" на поверхности, иногда его нужно разглядеть.

мне кажется, если есть сомнения, надо выбрать ступень повыше. на ступень пониже вы всегда успеете спуститься...

[Фермата]

Это я к тому, что не всегда этот "сохранный интеллект" на поверхности, иногда его нужно разглядеть.

Вот это наш вариант. Он есть, интеллект этот. Но имея другие проблемы и не зная как действовать с ребенком, много упустила. Сейчас явная уо. И я не против коррекционных школ, скорее "за". Я против той закрытости этих учреждений. Говорю не голословно. Мой ребенок пробыл 3 года в подобном учреждении. Одном из лучших в России. И что? А ничего. Да, она там кое-чему научилась, и вероятно, научилась бы большему. НО... вот у нее там точно не было никакой социализации. Не выходила она за пределы детдома. Напрочь отучилась вести себя на улице, в транспорте... Я сделала свой выбор - забрала. Плохо это или хорошо, не знаю. но пока так.

[vessnadi]

А баба Яга против.

Не согласен я с Вами.
Никто ни под кого "прогибаться" не должен.
Дискриминация - это всегда плохо. В любую сторону.

Я - за интеграцию там, где это возможно.
И за спецшколы во всех других случаях.

Инклюзив - это bullshit.

Да, это бред, если ребёнок не управляем и не обучаем в принципе. А если ему всего-то надо дать побольше времени на контрольную работу, или помочь, простите, сходить в туалет? Почему из-за таких мелочей он должен идти в коррекционную школу?
У меня есть знакомая девочка. С сохранным интеллектом, небольшими двигательными нарушениями. Училась нормально в начальной школе, но контрольные не успевала писать. Учительница сказала, что контрольные-это очень важно, что это показатель уровня знаний. И ребёнка выперли из школы. Спокойного, совершенно неагрессивного, усваивающего программу, передвигающегося самостоятельно без посторонней помощи. По мне так это фашизм.

По-моему, нет смысла обсуждать инклюзив в целом. Только для каждого ребенка в отдельности...
Тут все очень тонко. Даже с одинаковым диагнозом один ребенок готов и сможет учиться в массовой школе, а другой не потянет...
Причем каждый из участников обсуждения здесь говорит именно о своем опыте и своем видении инклюзива...

+ мильон

Нет, не совсем это...Цель - как раз интеграция ребенка в общество и адаптация общества к общению с особым ребенком, ИМХО. А интеграция, как вы пишете - так она касается и особых, и неособых...Потому что нет никаких адекватных программ, ее облегчающих.

Инклюзивное образование (фр. inclusif-включающий в себя, лат. include-заключаю, включаю)- процесс развития общего образования, который подразумевает доступность образования для всех, в плане приспособления к различным нуждам всех детей, что обеспечивает доступ к образованию для детей с особыми потребностями.
Инклюзивное образование стремится развить методологию, направленную на детей и признающую, что все дети — индивидуумы с различными потребностями в обучении. Инклюзивное образование старается разработать подход к преподаванию и обучению, который будет более гибким для удовлетворения различных потребностей в обучении. Если преподавание и обучение станут более эффективными в результате изменений, которые внедряет инклюзивное образование, тогда выиграют все дети (не только дети с особыми потребностями).

[Maui]

Да, это бред, если ребёнок не управляем и не обучаем в принципе. А если ему всего-то надо дать побольше времени на контрольную работу, или помочь, простите, сходить в туалет? Почему из-за таких мелочей он должен идти в коррекционную школу?
У меня есть знакомая девочка. С сохранным интеллектом, небольшими двигательными нарушениями. Училась нормально в начальной школе, но контрольные не успевала писать. Учительница сказала, что контрольные-это очень важно, что это показатель уровня знаний. И ребёнка выперли из школы. Спокойного, совершенно неагрессивного, усваивающего программу, передвигающегося самостоятельно без посторонней помощи. По мне так это фашизм.

Инклюзивное образование (фр. inclusif-включающий в себя, лат. include-заключаю, включаю)- процесс развития общего образования, который подразумевает доступность образования для всех, в плане приспособления к различным нуждам всех детей, что обеспечивает доступ к образованию для детей с особыми потребностями.
Инклюзивное образование стремится развить методологию, направленную на детей и признающую, что все дети — индивидуумы с различными потребностями в обучении. Инклюзивное образование старается разработать подход к преподаванию и обучению, который будет более гибким для удовлетворения различных потребностей в обучении. Если преподавание и обучение станут более эффективными в результате изменений, которые внедряет инклюзивное образование, тогда выиграют все дети (не только дети с особыми потребностями).

Нет слов просто приличных, чтоб написать, что думаю по этому поводу. Мне одна коллега рассказывала, что ее дочь в школу не взяли, потому что у них нет отца. Директор сказала, что дети из неполных семей проблемные, а им проблемы не нужны. А вы про особят говорите

А вообще тут приняли концепцию семейной политики СПБ и национальную стратегию действий в интересах детей - там очень много про инклюзив. Я думаю, они что-то там на самом деле делать будут в этом направлении, или опять пустые слова?
Я считаю, что даже, если пустые слова, то все равно хорошо, что это хотя бы заявлено как приоритет.

[sinok16]

Представьте себе, что многие в этом разделе, как ни странно, представляют себе, кто такие сурдо-, тифло- и олигопедагоги ))) И какая между ними разница. Имхо, инклюзивное образование и не предполагает такого вот огульного смешения.

И?
Я где-то сказал, что родители особых НЕ представляют?

Мне как раз странно и непонятно почему родители особых детей, которые, к сожалению, очень хорошо себе представляют особенности особых детей, хотят от общеобразовательной школы социализации особых детей, вместо обучения всех детей (и обычных и особых, которые могут в такой школе учиться), называя это непонятным иностранным словом "инклюзив".

Во рту что ли слаще от этого становится?
Причём каждый понимает под "инклюзивом" что-то своё.

А системе только этого и надо: созывать конференции, выпускать отчёты, напускать тумана и использовать красивые иностранные слова.
Вместо того, чтобы тратить деньги на переоборудование старых школ сегодня и сейчас, на оплату транспортных расходов, на обучение учителей новым программам обучения, на оплату персональных помощников и т.д.

P.S. А социализация придёт сама собой - косвенным результатом, когда головастые и рукастые/говорящие особые попрут в массовую школу.

[sinok16]

Да, это бред, если ребёнок не управляем и не обучаем в принципе. А если ему всего-то надо дать побольше времени на контрольную работу, или помочь, простите, сходить в туалет? Почему из-за таких мелочей он должен идти в коррекционную школу?

Не должен. Однозначно.

Инклюзивное образование (фр. inclusif-включающий в себя, лат. include-заключаю, включаю)- процесс развития общего образования, который подразумевает доступность образования для всех, в плане приспособления к различным нуждам всех детей, что обеспечивает доступ к образованию для детей с особыми потребностями.
Инклюзивное образование стремится развить методологию, направленную на детей и признающую, что все дети — индивидуумы с различными потребностями в обучении. Инклюзивное образование старается разработать подход к преподаванию и обучению, который будет более гибким для удовлетворения различных потребностей в обучении. Если преподавание и обучение станут более эффективными в результате изменений, которые внедряет инклюзивное образование, тогда выиграют все дети (не только дети с особыми потребностями).

Многословно и очень красиво сложенно.
Мне нравится, я согласен с таким "инклюзивом".
И всё об обучении и ни слова о социализации.
И ни слова о запихивании всех в один класс, как об этом говорит Юнисеф в своём отчёте:

"Инклюзивное образование — это такая
организация процесса обучения, при кото-
рой ВСЕ дети, независимо от их физических,
психических, интеллектуальных, культурно-
этнических, языковых и иных особенностей,
включены в общую систему образования и
обучаются по месту жительства вместе со сво-
ими сверстниками без инвалидности в одних
и тех же общеобразовательных школах, — в
таких школах общего типа, которые учитыва-
ют их особые образовательные потребности
и оказывают своим ученикам необходимую
специальную поддержку.
Инклюзивное обучение детей с особенностя-
ми развития совместно с их сверстниками
– это обучение разных детей в одном классе,
а не в специально выделенной группе (классе)
при общеобразовательной школе."

Ссылку украл из другого топа.
http://www.unicef.ru/upload/iblock/0...523fec451e.pdf


Этот инклюзив идёт по России под эгидой Юнисеф, судя по перечеслению должностей, городов и фамилий.

Так что же такое ИНКЛЮЗИВ?
Может быть вначале стоит договориться о терминах?
Если очень хочется употреблять это слово.

[ymnitsa]

Нет слов просто приличных, чтоб написать, что думаю по этому поводу. Мне одна коллега рассказывала, что ее дочь в школу не взяли, потому что у них нет отца. Директор сказала, что дети из неполных семей проблемные, а им проблемы не нужны. А вы про особят говорите

А вообще тут приняли концепцию семейной политики СПБ и национальную стратегию действий в интересах детей - там очень много про инклюзив. Я думаю, они что-то там на самом деле делать будут в этом направлении, или опять пустые слова?
Я считаю, что даже, если пустые слова, то все равно хорошо, что это хотя бы заявлено как приоритет.

У моей знакомой мальчика не приняли в гимназию, потому что он левша-нам инвалиды не нужны, сказали маме)) Классная моего ребёнка позвонила мне и устроила дикую истерику, потому что мой ребёнок регулярно пропускал ОБЖ. Представляете , какой ужас-мой ребёнок не будет знать ОБЖ

[Ваникиткина мама]

И?
Я где-то сказал, что родители особых НЕ представляют?

Мне как раз странно и непонятно почему родители особых детей, которые, к сожалению, очень хорошо себе представляют особенности особых детей, хотят от общеобразовательной школы социализации особых детей, вместо обучения всех детей (и обычных и особых, которые могут в такой школе учиться), называя это непонятным иностранным словом "инклюзив".

Во рту что ли слаще от этого становится?
Причём каждый понимает под "инклюзивом" что-то своё.

А системе только этого и надо: созывать конференции, выпускать отчёты, напускать тумана и использовать красивые иностранные слова.
Вместо того, чтобы тратить деньги на переоборудование старых школ сегодня и сейчас, на оплату транспортных расходов, на обучение учителей новым программам обучения, на оплату персональных помощников и т.д.

P.S. А социализация придёт сама собой - косвенным результатом, когда головастые и рукастые/говорящие особые попрут в массовую школу.

А при чём тут Вы, простите? Я отвечала человеку с ником soldat, который громко большими синими буквами говорил, что перечисленные специализации кор. педагогов - это не одно и то же
Во рту слаще от слова "инклюзив" у меня не становится, но в случае с моим сыном как раз-таки обучить его проще (репетиторы, индивидуальные занятия), чем найти коллектив обычных детей для социализации. Поэтому мне бы хотелось, чтобы школа была местом для социализации в первую очередь. Ну хотя-бы частично. Обучение можно там же организовать при желании в другое время и индивидуально. Всё решаемо, было бы желание.
Так вот КОГДА эти "головастые и рукастые" особые "попрут"в массу? До сих пор не ясно...

[.Natali.]

[QUOTE=sinok16;890244

Мне как раз странно и непонятно почему родители особых детей, которые, к сожалению, очень хорошо себе представляют особенности особых детей, хотят от общеобразовательной школы социализации особых детей, вместо обучения всех детей (и обычных и особых, которые могут в такой школе учиться), называя это непонятным иностранным словом "инклюзив".




.[/QUOTE]

Лично мне по барабану каким словом это назовут, это же не родители решили назвать это "инклюзивом", а государство, потому что это модно. Для меня главное, чтобы дети с сохранным интеллектом, но имеющие двигательные проблемы, проблемы со слухом, зрением могли беспрепятственно пойти в обычную школу, а не бегая по комиссиям, комитетам образования и т.д., прося разрешения об обучении в обычной школе.Во многие школы отказываются принимать таких детей, потому что нет условий, нет педагогов и т.д. другим словом нет денег на создание этих условий. Но ведь, когда ребенок идет в коррекционную школу государство выделяет на этого ребенка приличные деньги, а если ты выбрал обычную школу, то уже этих денег никто не выделяет, а только как на обычного ребенка. Почему же не сделать систему, в которой деньги" будут идти за ребенком". И тогда можно будет и класс создать не 30 человек, а 10-15. Ведь школ много, говорю про Питер, а таких детей не так уж и много, которые могли бы учиться в обычных школах.

[ymnitsa]

Лично мне по барабану каким словом это назовут, это же не родители решили назвать это "инклюзивом", а государство, потому что это модно. Для меня главное, чтобы дети с сохранным интеллектом, но имеющие двигательные проблемы, проблемы со слухом, зрением могли беспрепятственно пойти в обычную школу, а не бегая по комиссиям, комитетам образования и т.д., прося разрешения об обучении в обычной школе.Во многие школы отказываются принимать таких детей, потому что нет условий, нет педагогов и т.д. другим словом нет денег на создание этих условий. Но ведь, когда ребенок идет в коррекционную школу государство выделяет на этого ребенка приличные деньги, а если ты выбрал обычную школу, то уже этих денег никто не выделяет, а только как на обычного ребенка. Почему же не сделать систему, в которой деньги" будут идти за ребенком". И тогда можно будет и класс создать не 30 человек, а 10-15. Ведь школ много, говорю про Питер, а таких детей не так уж и много, которые могли бы учиться в обычных школах.

по комиссиям можно не бегать, никто не в праве отказать родителям в приёме их ребёнка в обычную, не специализированную, массовую школу по месту прописки.