Хроника одной стройки

[Shans]

Да, обычно обвязку из досок кладут на ребро. И понятно почему. Выдерживает большее вертикальное давление. Но теперь рассмотрим наш случай. 40 свай под домом. Это означает 67 сегментов свая-доска-свая. При массе дома 20 тонн - это 300 кг на сегмент. Смешная цифра для сращенной доски толщиной 150 мм с длиной пролета 1.5-2 метра (при 3-х метровых пролетах, как нам объяснили, доска ставилась бы вертикально). Да, мы получили вместо 10-ти кратного запаса прочности 7-ми кратный. На наш взгляд, не смертельно. Взамен более жесткая конструкция, более ровная поверхность, большая сопротивляемость горизонтальным смещениям.

Можно узнать по чьему проектному решению строители работают ? По Вашему ? Своему ? Или есть человек отдельно делавший проект ?
После Ваших объяснений почему такая обвязка возникает вопрос почему бы ее не сделать на ребре и тоньше т к запас есть большой., с Ваших слов, и тем самым сьэкономить деньги заказчика на материале и работе ?

[Корпускул]

Да, обычно обвязку из досок кладут на ребро. И понятно почему. Выдерживает большее вертикальное давление. Но теперь рассмотрим наш случай. 40 свай под домом. Это означает 67 сегментов свая-доска-свая. При массе дома 20 тонн - это 300 кг на сегмент. Смешная цифра для сращенной доски толщиной 150 мм с длиной пролета 1.5-2 метра (при 3-х метровых пролетах, как нам объяснили, доска ставилась бы вертикально). Да, мы получили вместо 10-ти кратного запаса прочности 7-ми кратный. На наш взгляд, не смертельно. Взамен более жесткая конструкция, более ровная поверхность, большая сопротивляемость горизонтальным смещениям.

Не-не. Нагрузка на пролеты не будет же равномерной. Основная-под несущими стенами. Да и зачем бОльшая сопротивляемость горизонтальным смещениям?

[SAA]

Можно узнать по чьему проектному решению строители работают ? По Вашему ? Своему ? Или есть человек отдельно делавший проект ?
После Ваших объяснений почему такая обвязка возникает вопрос почему бы ее не сделать на ребре и тоньше т к запас есть большой., с Ваших слов, и тем самым сьэкономить деньги заказчика на материале и работе ?

Своему. За основу был взят стандартный проект. В нем мы изменили планировку помещений. После этого компания (совместно с СВ Фундамент) решила добавить 12 свай и сделать меньше расстояние между сваями. Не думаю, что новый проект кем-то серьезно просчитывался.

К сожалению, в ТЗ не прописано, как будет делаться обвязка (только размер и к-во досок). И мы не были уведомлены про отступление от стандартов. Это серьезный минус фирме.

В защиту компании могу сказать, что у них есть дома, как с вертикальной, так и с горизонтальной обвязкой. Т.е. выбор для нашего дома был сознателен. В верности этого выбора, впрочем, не уверены.

[SAA]

Не-не. Нагрузка на пролеты не будет же равномерной. Основная-под несущими стенами. Да и зачем бОльшая сопротивляемость горизонтальным смещениям?

Согласны. Но будет еще черновой пол, затем верхняя обвязка плюс вертикальные лаги, затем 20 мм фанера. И весь этот пирог должен сделать нагрузку более равномерной.

Да и зачем бОльшая сопротивляемость горизонтальным смещениям?

А вдруг ураган какой? Всех снесет, а мы уцелеем

А так имелось ввиду жесткость свай. Не случайно же этот элемент конструкции называется обвязкой.

[Shans]

Согласны. Но будет еще черновой пол, затем верхняя обвязка плюс вертикальные лаги, затем 20 мм фанера. И весь этот пирог должен сделать нагрузку более равномерной.



А вдруг ураган какой? Всех снесет, а мы уцелеем

А так имелось ввиду жесткость свай. Не случайно же этот элемент конструкции называется обвязкой.

У Вас более слабое место это крепление обвязки к сваям, глухари которыми будет производиться крепление судя по фото небольшого размера и диаметра, при шаге 1.2 м крепление обвязки должно быть выполнено болтами толщиной 12 мм и длинной 100 мм.

[SAA]

У Вас более слабое место это крепление обвязки к сваям, глухари которыми будет производиться крепление судя по фото небольшого размера и диаметра, при шаге 1.2 м крепление обвязки должно быть выполнено болтами толщиной 12 мм и длинной 100 мм.

Длина 100 мм. Толщину завтра проверю. Снято на фоне доски шириной 150 мм. Т.е. здесь проблем нет?

[Shans]

Проблема в том что Вы думаете что там вся конструкция с запасом, а по факту как и уже многие написали не дотягивает до минимальных требований даже на первый взгляд, про неравномерные нагрузки по разным стенам и в разных частях стен, например у проемов то же написали, шпильки как один из элементов системы -сколько их должно быть и какого диаметра и размера я обозначил, если их по факту меньше или они тоньше то что дальше делать решать Вам.

[SAA]

У Вас более слабое место это крепление обвязки к сваям, глухари которыми будет производиться крепление судя по фото небольшого размера и диаметра, при шаге 1.2 м крепление обвязки должно быть выполнено болтами толщиной 12 мм и длинной 100 мм.

Андрей, огромное спасибо за советы. Измерили болты для крепления оголовков 120 мм длина и 10 мм толщина. В ваши стандарты не вписывается, но близко. По поводу шага. Поговорили со строителями. Они собираются связывать доски шпильками (это помимо крепления к оголовкам). Через каждый метр. Утверждают, что это очень надежная конструкция. На ваш взгляд это допустимо?

[SAA]

Стройка. День восьмой. 12.05.2015.

Приехали. Стройка стоит. Кончились метизы. Обещали привезти через 2 часа. Изменений не так много.

- По нашему требованию еще раз обработана доска для обвязки.
- Распилена и уложена вся доска на нижнюю обвязку.
- Обработана доска для чернового пола

Зачем-то начали укладывать черновой пол. Попросили это прекратить и разобрать. Сначала обвязка. Связывание болтами и шпильками.

[Shans]

Андрей, огромное спасибо за советы. Измерили болты для крепления оголовков 120 мм длина и 10 мм толщина. В ваши стандарты не вписывается, но близко. По поводу шага. Поговорили со строителями. Они собираются связывать доски шпильками (это помимо крепления к оголовкам). Через каждый метр. Утверждают, что это очень надежная конструкция. На ваш взгляд это допустимо?

Имхо это вообще бес полезная работа, а глухарями чаще просто прикрутить и должно быть все ок , а черновой пол как будет выглядеть?