Мать против матери

[marilandi]

Я что хочу сказать...Вот сегодня наткналась на статью. Не ругайтесь, плиз, что на немецком привожу, но вот выдержка:
Marion W. setzte ihre neugeborene Tochter auf dem Werkhof von Därstetten aus. Ihre Spuren führen nach Deutschland. Dort hat sie bereits drei Kinder – alle wurden ihr weggenommen. Auch ihr heutiger Partner wollte seine Kinder nicht. Die Frau befindet sich in U-Haft.
Вывод: бросил без причин детей-В ТЮРЬМУ!
ВОТ ТЕБЕ И РАЗНИЦА.
https://www.blick.ch/news/schweiz/be...d15694893.html
Но! В Европе женщине всегда дают шанс подняться. Тут Елена права: если хочешь для себя, так сказать, то ТОЛЬКО усыновление, лишь! И кроме пособия ничего. Не могу нп согласиться..А не усыновил-это МАМЫ РЕБЕНОК, биологической, а семья фостерная. И никаких междустрочий.
А мам там прав никто не лишает...Там таких судебных богов нет. Изымают СРАЗУ ЖЕ, а потрм долгая работа с семьей и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ встречи с мамой ( говорю про Германию, Австрию, Швейцарию, Францию).
Скажи только, что тут мама объявилась через 9 лет. И в ТАКИХ случаях суд встает на сторону приемных родителей и оставляет ребенка с ними и не передает маме. Я читала про такие случаи

добавьте к этому, что в той же Германии и работу найдут и за руку туда водить будут. А еще принудительное лечение от наркомании и алкоголизма. А еще участие соцслужб во внутренней жизни семьи (если та попала на учет). У нас всего этого нет и в помине. Люди даже маломальского контроля боятся, не то что как в Европе. Но без помощи извне подавляющее большинство людей ст проблемами такого уровня справиться не могут. Даже если очень хотят. Поэтому ребенка изымают, приемная семья берет его к себе, потом наркоман восстанавливается, ребенка передают ему. Он не выдерживает, ребенок снова в системе и т.д. по кругу. Я вам могу сказать самый большой страх возврата ребенка. Я была в такой ситуации. Самый большой страх заключается в том, что ребенок снова окажется в системе. А это в нашей стране практически обеспечено Потому что поддержки семьям от государства практически нет. Человеку ребенка вернули, а дальше сам с усам, как хочешь,, барахтаешься. А собственная сила воли и умение решать проблемы практически на нуле.

Так что говорить о том, что приемного ребенка раз и передать кровным родителям вот без всего вот этого выше как-то рано. У нас в стране именно приемные родители больше радеют за ребенка. Вот когда государство будет брать на себя ответственность за переданного ребенка и семью, в которую оно передает, вот тогда да и про систему фостерных семей поговорим

[ПинкБлю]

добавьте к этому, что в той же Германии и работу найдут и за руку туда водить будут. А еще принудительное лечение от наркомании и алкоголизма. А еще участие соцслужб во внутренней жизни семьи (если та попала на учет). У нас всего этого нет и в помине. Люди даже маломальского контроля боятся, не то что как в Европе. Но без помощи извне подавляющее большинство людей ст проблемами такого уровня справиться не могут. Даже если очень хотят. Поэтому ребенка изымают, приемная семья берет его к себе, потом наркоман восстанавливается, ребенка передают ему. Он не выдерживает, ребенок снова в системе и т.д. по кругу. Я вам могу сказать самый большой страх возврата ребенка. Я была в такой ситуации. Самый большой страх заключается в том, что ребенок снова окажется в системе. А это в нашей стране практически обеспечено Потому что поддержки семьям от государства практически нет. Человеку ребенка вернули, а дальше сам с усам, как хочешь,, барахтаешься. А собственная сила воли и умение решать проблемы практически на нуле.

Так что говорить о том, что приемного ребенка раз и передать кровным родителям вот без всего вот этого выше как-то рано. У нас в стране именно приемные родители больше радеют за ребенка. Вот когда государство будет брать на себя ответственность за переданного ребенка и семью, в которую оно передает, вот тогда да и про систему фостерных семей поговорим

А зачем мне рассказывать? У меня такой же ребенок и такие же родители воюющие. И да, Вы правы совершенно по Германии. Семья, в которой я в Германии студенткой жила, воспитывала приемного ребенка. Но! Елена тоже права))) хошь своего и для себя? Ууусыыыновлееение и такие же гигантские очереди на несколько лет

Так я ж это же и сказала: там мощнейшая подделжка! Соцработник ходит на работу в семью кмждый день в течение нескольких месяцев! Но причем тут Виктория? Она поднялась САМА. И не вчера, заметьте.
Ответственность за обе стороны: в том числе и за принимающую, которая потом не желает содействовать передаче ребенка. Да я сама в такой же упряжке. Но ведь Вы же понимаете, что принимающая сторона, зачастую, иная: дом с дровами,печка, работа за 10000. Но тут уж.....

[almardar]

добавьте к этому, что в той же Германии и работу найдут и за руку туда водить будут. А еще принудительное лечение от наркомании и алкоголизма. А еще участие соцслужб во внутренней жизни семьи (если та попала на учет). У нас всего этого нет и в помине. Люди даже маломальского контроля боятся, не то что как в Европе. Но без помощи извне подавляющее большинство людей ст проблемами такого уровня справиться не могут. Даже если очень хотят. Поэтому ребенка изымают, приемная семья берет его к себе, потом наркоман восстанавливается, ребенка передают ему. Он не выдерживает, ребенок снова в системе и т.д. по кругу. Я вам могу сказать самый большой страх возврата ребенка. Я была в такой ситуации. Самый большой страх заключается в том, что ребенок снова окажется в системе. А это в нашей стране практически обеспечено Потому что поддержки семьям от государства практически нет. Человеку ребенка вернули, а дальше сам с усам, как хочешь,, барахтаешься. А собственная сила воли и умение решать проблемы практически на нуле.

Так что говорить о том, что приемного ребенка раз и передать кровным родителям вот без всего вот этого выше как-то рано. У нас в стране именно приемные родители больше радеют за ребенка. Вот когда государство будет брать на себя ответственность за переданного ребенка и семью, в которую оно передает, вот тогда да и про систему фостерных семей поговорим

Кстати да, в Америки тоже есть такая система. Приемная семья берет и ребёнка, и его мать например(наркоманку, или действующую или бывшую). Знаю реальный такой случай, биомать правда в итоге умерла от передоза. Ребёнок остался в приемной семье. Но, нам до них, как до луны, в этом вопросе, мне кажется.

[almardar]

А зачем мне рассказывать? У меня такой же ребенок и такие же родители воюющие. И да, Вы правы совершенно по Германии. Семья, в которой я в Германии студенткой жила, воспитывала приемного ребенка. Но! Елена тоже права))) хошь своего и для себя? Ууусыыыновлееение и такие же гигантские очереди на несколько лет

Так я ж это же и сказала: там мощнейшая подделжка! Соцработник ходит на работу в семью кмждый день в течение нескольких месяцев! Но причем тут Виктория? Она поднялась САМА. И не вчера, заметьте.

Так не было в то время, когда Соню брали, очереди из усыновителей, в Вишневке тем более. И статуса у ребёнка изначально не было!

[ПинкБлю]

Так не было в то время, когда Соню брали, очереди из усыновителей, в Вишневке тем более. И статуса у ребёнка изначально не было!

Неее вааажно! Какая разница! Вот почитайте сами ( материалы есть на русском): усыновление или фостерная семья. Нет варианта приемная, но для себя, его просто нет

[marilandi]

А зачем мне рассказывать? У меня такой же ребенок и такие же родители воюющие. И да, Вы правы совершенно по Германии. Семья, в которой я в Германии студенткой жила, воспитывала приемного ребенка. Но! Елена тоже права))) хошь своего и для себя? Ууусыыыновлееение и такие же гигантские очереди на несколько лет

Так я ж это же и сказала: там мощнейшая подделжка! Соцработник ходит на работу в семью кмждый день в течение нескольких месяцев! Но причем тут Виктория? Она поднялась САМА. И не вчера, заметьте.

так не стоит вопрос свой и для себя. Ну, по крайней мере для меня. Я люблю свою дочь, но я ее брала не для себя. А вот то, что в такой же ситуации бороться буду до конца, это да. Не для себя, не для того, чтобы свою собственность сохранить. А просто потому что боюсь за будущее конкретно этого ребенка и для спасения ее будущего я буду стараться сохранить ее в своей семье до тех пор, пока не буду уверена, что в семье ее матери ей будет безопасно. Также и здесь. Пусть налаживает отношения, которые потеряла за 9 лет. Пусть платит алименты. Пуст налаживает свою жизнь. И т.д. Никто ей не мешает. И общаться при этом с ребенком тоже. Но вот просто взять и передать ей ребенка, про которого она не вспоминала 9 лет, только потому что она кровная, нет никакого смысла. И в Европе ей тоже никто и никогда вот так ребенка не отдаст в такой ситуации.

[ПинкБлю]

Так не было в то время, когда Соню брали, очереди из усыновителей, в Вишневке тем более. И статуса у ребёнка изначально не было!

Детей без статуса у них не отдают "жля себя любить баловать мой". Только в профессиональные семьи. Отдают вот таких, как в статье,когда там маме не нужно, когда бесполезно

[ПинкБлю]

так не стоит вопрос свой и для себя. Ну, по крайней мере для меня. Я люблю свою дочь, но я ее брала не для себя. А вот то, что в такой же ситуации бороться буду до конца, это да. Не для себя, не для того, чтобы свою собственность сохранить. А просто потому что боюсь за будущее конкретно этого ребенка и для спасения ее будущего я буду стараться сохранить ее в своей семье до тех пор, пока не буду уверена, что в семье ее матери ей будет безопасно. Также и здесь. Пусть налаживает отношения, которые потеряла за 9 лет. Пусть платит алименты. Пуст налаживает свою жизнь. И т.д. Никто ей не мешает. И общаться при этом с ребенком тоже. Но вот просто взять и передать ей ребенка, про которого она не вспоминала 9 лет, только потому что она кровная, нет никакого смысла. И в Европе ей тоже никто и никогда вот так ребенка не отдаст в такой ситуации.

Так ей бы и не передали ребенка в той же Германии, ни под каким соусом. И там денег с этих матерей никто не требует: вме все понимают. А вот отношения-да.

[almardar]

Детей без статуса у них не отдают "жля себя любить баловать мой". Только в профессиональные семьи. Отдают вот таких, как в статье,когда там маме не нужно, когда бесполезно

Так а как это все, относится к сабжевой теме? Наши персонажи в России живут. Дело было в деревне, почти 10 лет назад. Разницу чувствуете? Вы хотите систему нашу изменить? Так это долгий процесс.

[ПинкБлю]

так не стоит вопрос свой и для себя. Ну, по крайней мере для меня. Я люблю свою дочь, но я ее брала не для себя. А вот то, что в такой же ситуации бороться буду до конца, это да. Не для себя, не для того, чтобы свою собственность сохранить. А просто потому что боюсь за будущее конкретно этого ребенка и для спасения ее будущего я буду стараться сохранить ее в своей семье до тех пор, пока не буду уверена, что в семье ее матери ей будет безопасно. Также и здесь. Пусть налаживает отношения, которые потеряла за 9 лет. Пусть платит алименты. Пуст налаживает свою жизнь. И т.д. Никто ей не мешает. И общаться при этом с ребенком тоже. Но вот просто взять и передать ей ребенка, про которого она не вспоминала 9 лет, только потому что она кровная, нет никакого смысла. И в Европе ей тоже никто и никогда вот так ребенка не отдаст в такой ситуации.

Вот мне представляется, что в Европе делают в е для того, что будущее ребенка с мамоц было нормальным. Может, не супер обеспеченным, но безопасным и надежным. А у нас, как Вы сказали, ребенка в никуда отдаешь, нет работы с семьей. Ну, вернули деток, а дальше что? Надо семью вести дальше