Мои девочки-подростки. Мой путь к себе.

[svetikkk]

Доброе утро всем.


У Вас, Света, профессиональная семья, большая часть перечисленных тут вопросов вам - как слону дробина, Вы и не поморщитесь на них с вашим опытом, но все равно не поверю, что ни один из них перед Вами не встал. Вопросы пронумеровала специально для Вас - если захочется что-то пояснить или возразить, то будет удобнее.

Это я, собственно, к тому, что если Вы читаете лекции в ШПР, то надо все же покорректнее с обобщениями.

Доброе утро. Строго говоря, если выбирать между моей семьей и вашей - вашу скорее можно отнести к профессиональным приемным семьям :-))

[Ольга Курган]

Любите Вы из контекста фразы выдергивать:-)
ЕМНИП, в вышеизложенном посте я имела в виду именно то, что, несмотря на разный старт (смешно было бы отрицать объективность этого утверждения), условия должны быть одинаковыми для всех. А уж что для тематических подростков большая, если не самая большая проблема в жизни - это привычка к халяве и к эксплуатации статуса "сиротки" доказывать, надеюсь, не надо?

Надо доказывать))...тематические тоже не все одинаковы, кого то сильно покорежило, кого то не очень, примеров масса.

[Железная Арни]

Ура, моя богиня ( в смысле мой бог) появилась!!

[svetikkk]

Доброе утро всем.

Сегодня у меня опять предстоит тяжелый день, опять появлюсь дома только к вечеру. Поэтому не знаю, нужно ли писать сейчас то, что не смогу толком обсудить в течение дня. И все-таки напишу, т.к. это совсем не такой мелкий и ничтожный вопрос, как кажется. Я об этом:



Разве все? По-моему, мы говорим о разных вещах. Вы - о максимальной приближенности 5-дневного малыша к норме появления детей в семье, (и с этим сложно поспорить), и о том, наверное, что родители 5-дневного ребя проходят обычный путь обычных родителей по сравнению с принятием большого ребенка.

А я - о том, что даже если он будет совершенно беспроблемным ребенком в плане здоровья, интеллекта и поведения, это никак не отменяет инакости его семьи и она по любому столкнется с теми вопросами для себя, которые перед обычной семьей не стоят и никогда не станут.

Я еще раз скопирую сюда свой пост, чтобы было понятно, о чем я говорила:


1. Приемная семья 5-дневного усыновленного младенца имеет свою историю, как и сам этот только родившийся младенец. Для родителей это возможно травма бесплодия, для ребенка - травма оставления (и нежелательной беременности со всеми вытекающими). Не будем утверждать, что у 5-дневного крохи ее нет.
2. Семья прошла путь к принятию для себя приемности - он не у всех простой, годами люди идут к этому, особенно мужья.
3. Семья наверняка боролась с противостоянием бабушек и дедушек.
4. Семья наверняка обдумывала для себя либо вопрос тайны усыновления (и все, что с ним связано), либо будущий момент признания ребенку о некровности. И то, и другое - непросто и не бывает в обычных семьях.
5. Другие отношения с окружающими, другие обывательские вопросы .
6. Неловкость перед врачами, что нужно либо как попугай повторять в каждом кабинете о приемности, либо врать.
7. Вероятность тяжелой адаптации у мамы младенца ничуть не меньше, чем у мамы подростка - особенно, если ребенок первый.
8. Страх перед тяжелой наследственностью, которая может вылезти в любой момент. Впереди - опасения , а что если отклонения в развитии, берем-то розовощекого пупса, а вдруг вылезет органика?

Ничего из перечисленного обычная семья не проживает. И даже если ребенок вырастает роднюлечкой-любимушкой, то часть вопросов приемности все равно остается, просто семья уже знает, как с этим жить.

Так что для меня путь наших детей к таблице умножения - все-таки разный.

Ну уж если Вас интересует мое личное мнение:-)
1. Извините, но для Вас это уж совсем теоретический вопрос, как будто из конспекта ШПР. :-)
Приемная семья 5-дневного усыновленного младенца имеет свою историю А неприемная не имеет? Если про мою семью - травмы бесплодия, к счастью, нет и не было. Про травму 5-дневного отказника мне с Вами сложно спорить, ибо этих устриц из нас двоих ела только я:-) Я лично считаю, что при раннем попадании в семью младенец очень быстро компенсируется. А уж конкретно в пять дней, так вообще моментально. Я лично и сама попала к маме (родной) в этом практически возрасте, ибо не совсем живая родилась:-) Так что ко времени, когда пора таблицу умножения пора учить, то на приемность списывать
уже не надо ничего.
2. Ну это как-то тоже очень общее утверждение:-) И почему особенно мужья? Мужья разные, также как и жены. "Средняя температура по больнице" для каждой конкретной семьи без разницы. Мой муж, например, никуда долго не шел и ребенка принял сразу.
3. Тоже очень смелое обобщение. Почему наверняка-то?? Что бабушки и дедушки какие-то особенные люди? Моя мама со мной в детский дом ездила с самого начала.
4. Нет, не обдумывала. Для меня вранье неприемлемо. И историю каждого ребенка я сохраняю и берегу. Карту Новгородской области, по которой мы дом ребенка искали, когда за Полиной ездили, авиабилет в Екатеринбург, когда за Миланой и пр. Это для меня точно такие же дорогие воспоминания, как и бирка с руки новорожденного кровного.
5. КАКИЕ ДРУГИЕ ОТНОШЕНИЯ с окружающими? И какие другие обывательские вопросы? С пятидневным то младенцем?:-) Да точно такие же как у "обычной" семьи. Просто нет такого понятия, как "обычная семья", понимаете? Кто-то (я) всю беременность скакал аки сайгак, ел что хотел и мотался по стране. Потом с младенцем под мышкой тоже - с недельного возраста всюду и везде. Рекомендации по питанию кормящей матери были отправлены в помойку еще в роддоме. А кто-то на жесткой диете всю беременность и лежит. А потом, например, мало молока. Или у ребенка аллергия. И строгая диета. И образ жизни совсем другой. И условно меня не возникали те вопросы, с которыми сталкивались мамы детей-аллергиков. То есть я о том хочу сказать, что Вы делите семьи на "обычные" и "совсем другие" по принципу появления младенца в семье. А это всего лишь один признак. И не самый определяющий. Также можно поделить на "обычные семьи" и семьи с детьми - искусственниками. "Обычные" и те, кто родился при помощи КС. "Обычные" и семьи с близнецами. Я уж не говорю про полные и неполные. Про многодетные и семьи с одним ребенком. Список бесконечен.
6. Вообще не было неловкости перед врачами. С какой стати? :-) Зачем повторять о примерности как попугай в каждом кабинете?
7. Не согласна. Но опять же, какая разница какая средняя температура по больнице? А еще бывает адаптация к кровному. И послеродовая депрессия. У меня не было ни того, ни другого. Опять же, ИМХО, мой опыт личный и то, что я наблюдаю говорит о том, что младенца принять ГОРАЗДО легче, чем подростка.
8. У меня не было. И с первым ребенком тоже.

[svetikkk]

Спор наш ни о чем, ибо здравые люди, которые тут собрались, прекрасно понимают, что каждый ребенок личность, подход к нему должен быть индивидуальным, одному может и стоит повторять и перечитывать стопятсот раз, ему только на пользу, второму может лучше вслух прочитать, он так лучше запомнит, для третьего еще какой способ может лучше подойдет...а родитель выбирает, как ему в том или ином случае поступить, сколько седых волос на этом отрастить))...(а иногда может и плюнуть, ну вот кому в жизни эти дифференциалы или бензольные кольца понадобились?...ну конечно может кому и понадобились, но это уж точно узко специализировано)

Вот мне прям странно слышать такие утверждения от учителя :-) Мне понадобились:-) Однозначно. Аж три раза.
1. Во-первых, и в главных, это развивает мозг и дает свободу выбора профессии.
2. Следует из предыдущего пункта. После 11 класса я выбирала куда я хочу поступать, а не по принципу "какие экзамены могу сдать". Потому что мне все равно было сдавать ли дифференциалы или бензольные кольца.
3. Без знания бензольных колец нельзя изучать био-органическую химию. Без био-органической - биохимию. Без биохимии нет фармакологии. Без фармакологии нет медицины. И диплома мед. института тоже:-)

[leokondrat]

Ну уж если Вас интересует мое личное мнение:-)
1. Извините, но для Вас это уж совсем теоретический вопрос, как будто из конспекта ШПР. :-)
Приемная семья 5-дневного усыновленного младенца имеет свою историю А неприемная не имеет? Если про мою семью - травмы бесплодия, к счастью, нет и не было. Про травму 5-дневного отказника мне с Вами сложно спорить, ибо этих устриц из нас двоих ела только я:-) Я лично считаю, что при раннем попадании в семью младенец очень быстро компенсируется. А уж конкретно в пять дней, так вообще моментально. Я лично и сама попала к маме (родной) в этом практически возрасте, ибо не совсем живая родилась:-) Так что ко времени, когда пора таблицу умножения пора учить, то на приемность списывать
уже не надо ничего.
2. Ну это как-то тоже очень общее утверждение:-) И почему особенно мужья? Мужья разные, также как и жены. "Средняя температура по больнице" для каждой конкретной семьи без разницы. Мой муж, например, никуда долго не шел и ребенка принял сразу.
3. Тоже очень смелое обобщение. Почему наверняка-то?? Что бабушки и дедушки какие-то особенные люди? Моя мама со мной в детский дом ездила с самого начала.
4. Нет, не обдумывала. Для меня вранье неприемлемо. И историю каждого ребенка я сохраняю и берегу. Карту Новгородской области, по которой мы дом ребенка искали, когда за Полиной ездили, авиабилет в Екатеринбург, когда за Миланой и пр. Это для меня точно такие же дорогие воспоминания, как и бирка с руки новорожденного кровного.
5. КАКИЕ ДРУГИЕ ОТНОШЕНИЯ с окружающими? И какие другие обывательские вопросы? С пятидневным то младенцем?:-) Да точно такие же как у "обычной" семьи. Просто нет такого понятия, как "обычная семья", понимаете? Кто-то (я) всю беременность скакал аки сайгак, ел что хотел и мотался по стране. Потом с младенцем под мышкой тоже - с недельного возраста всюду и везде. Рекомендации по питанию кормящей матери были отправлены в помойку еще в роддоме. А кто-то на жесткой диете всю беременность и лежит. А потом, например, мало молока. Или у ребенка аллергия. И строгая диета. И образ жизни совсем другой. И условно меня не возникали те вопросы, с которыми сталкивались мамы детей-аллергиков. То есть я о том хочу сказать, что Вы делите семьи на "обычные" и "совсем другие" по принципу появления младенца в семье. А это всего лишь один признак. И не самый определяющий. Также можно поделить на "обычные семьи" и семьи с детьми - искусственниками. "Обычные" и те, кто родился при помощи КС. "Обычные" и семьи с близнецами. Я уж не говорю про полные и неполные. Про многодетные и семьи с одним ребенком. Список бесконечен.
6. Вообще не было неловкости перед врачами. С какой стати? :-) Зачем повторять о примерности как попугай в каждом кабинете?
7. Не согласна. Но опять же, какая разница какая средняя температура по больнице? А еще бывает адаптация к кровному. И послеродовая депрессия. У меня не было ни того, ни другого. Опять же, ИМХО, мой опыт личный и то, что я наблюдаю говорит о том, что младенца принять ГОРАЗДО легче, чем подростка.
8. У меня не было. И с первым ребенком тоже.

Света, знать практическую сторону вопроса это хорошо, но совсем не отменяет таблицу умножения. Твой взгляд на вещи симпатичный, но совершенно безграмотный, увы.
Все таки иногда и в книжку не вредно заглянуть.
Тогда и разница между усыновленным пятидневным и кровным станет понятнее.
И тут хоть сто усынови, дважды два останется четыре.

[Ольга Вик]

ИМХО, конечно, но ШПР в очень многом тоже чистая теория. Я в одной училась, в двух вела занятия. Во всех трех ну очень много теории, далекой от реалий нашей жизни. Про пятидневного младенца вообще не согласна. Условно пятидневный приемный младенец гораздо ближе к "обычной" семье, чем к приемной семье с подростком. Я уж этих устриц ела в разных сочетаниях:-) У меня трое детей, попавших в семью в возрасте до года. Один из них своерожденный. Вот эти трое ничем не отличаются. В смысле, что все проблемы у них нетематические и дети не травмированные.

Да, малыш из системы, а не из семьи после жестокого обращения, возрастом год-полтора, производит впечатление просто задержавшегося в больничке дольше положенного - есть, конечно, нарушение привязанности, но и всё.
А все остальные вопросы - про врачей, про приёмность, и т.д., они очень пугают поначалу, но быстро уходят куда-то на задний план.
Ну, это из собственного опыта - если берёшь малыша в семью, это практически тоже самое, что и сам родил. А как эти детки "мимикрируют", это что-то, стараются всех копировать, даже внешне.

[Ольга Вик]

Света, знать практическую сторону вопроса это хорошо, но совсем не отменяет таблицу умножения. Твой взгляд на вещи симпатичный, но совершенно безграмотный, увы.
Все таки иногда и в книжку не вредно заглянуть.
Тогда и разница между усыновленным пятидневным и кровным станет понятнее.
И тут хоть сто усынови, дважды два останется четыре.

А может, что-то не так с теорией? Очень похоже на то, что малыш из системы гораздо менее травмирован, чем из семьи с жестоким обращением. По крайней мере, до полутора лет.
Хотя в ШПР утверждают иное.

[svetikkk]

Света, знать практическую сторону вопроса это хорошо, но совсем не отменяет таблицу умножения. Твой взгляд на вещи симпатичный, но совершенно безграмотный, увы.
Все таки иногда и в книжку не вредно заглянуть.
Тогда и разница между усыновленным пятидневным и кровным станет понятнее.
И тут хоть сто усынови, дважды два останется четыре.

Леня, у меня с таблицей умножения все прекрасно, вот честное слово. И с чтением книжек тоже достаточно хорошо. МНЕ разницу между усыновленным (хоть и пятидневным) и рожденным младенцами объяснять, пожалуйста, не надо. Я и рожала, и усыновляла. И книжки читала тоже:-) Я разве ставлю знак равенства между этими двумя процессами? Ни разу. Я говорю о том, что приемный ребенок, попадая в семью в условные 5 дней компенсируется, как правило, очень быстро. И разница между ребенком, который в семье с 5 дней и тем, кто с 5 лет ОГРОМНА. И проблемы там уже совсем другие. И к возрасту, когда пора учить таблицу умножения разница между кровным ребенком и усыновленным в 5 дней минимальна (если вообще есть). А вот разницу между усыновленным в 5 условных дней и принятым в семью в 5 лет объяснять не надо, надеюсь?

[svn]

Света, знать практическую сторону вопроса это хорошо, но совсем не отменяет таблицу умножения. Твой взгляд на вещи симпатичный, но совершенно безграмотный, увы.
Все таки иногда и в книжку не вредно заглянуть.
Тогда и разница между усыновленным пятидневным и кровным станет понятнее.
И тут хоть сто усынови, дважды два останется четыре.

О, анекдот вспомнила.
Не по теме топа, по теме оффтопа. Очень его любили мамины сослуживцы в педагогическом институте, особенно с кафедры "Методика преподавания".

Март. Все коты побежали по крышам с дикими криками в поисках кошек. И с ними, в первых рядах, старый, облезлый, давно кастрированный кот.
Его спрашивают:
- А ты куда?!
- А я методист! - отвечает кот.