Выбираем входную СТАЛЬНУЮ дверь

[перышко]

гранит м3 стоит в арендных кварирах по 6 лет, все норм, только цилиндр замка на более дорогий и взломостойкий поменяйте.

Я так поняла, что замки, ручки. Все там уже входит в дверь и меня стандарт нельзя
А что значит арендные квартиры?? Это когда при сдаче нового дома ставят?

[Ленин]

Добрый день, а кто что скажет о дверях фирмы Гранит??

По-моему, обычные "гнутые" (aka гнутосварные) двери. Только вот читал, что встречаются подделки (более низкого качества, из более тонкого металла). Так что, лучше брать в проверенном месте.

Вроде, пару-тройку месяцев назад у них были интересные спецпредложения типа двери М3 со склада за ~25 тыр.

и второй вопрос, можно ли надеяться на хорошую дверь в пределах 20 000 руб?

А что вы подразумеваете под "хорошей дверью"? Что вы от неё хотите за эти деньги? Обычно хотят надёжности, долговечности эксплуатации, красоты, взломостойкости (по отношению к "чистому" вскрытию замков, по отношению к силовому взлому - это разные характеристики), шумоизоляция, теплоизоляция. Всё это вместе на хорошем уровне за 20 тыр. (это вместе с замками, да?), конечно, не получить.

Сейчас все так же ставят две деври или уже одной достаточно??

Хорошей двери достаточно и одной. Но она должна "уметь" всё, т.е. быть и тепло- и звукоизолирующей, и эстетически приемлемой. А реально ставят по ситуации. В новостройках, конечно, ставят одну (обычно дешёвую стальную), которую некоторые вскоре просто меняют на хорошую, но более дорогую. В более старых домах, где ещё есть деревянная дверь, открывающаяся внутрь, могут просто, как и раньше, установить вторую. Тепло- и звукоизоляция в таком варианте обычно лучше, чем даже у хорошей, но одной стальной двери.

[перышко]

По-моему, обычные "гнутые" (aka гнутосварные) двери. Только вот читал, что встречаются подделки (более низкого качества, из более тонкого металла). Так что, лучше брать в проверенном месте.

Вроде, пару-тройку месяцев назад у них были интересные спецпредложения типа двери М3 со склада за ~25 тыр.


А что вы подразумеваете под "хорошей дверью"? Что вы от неё хотите за эти деньги? Обычно хотят надёжности, долговечности эксплуатации, красоты, взломостойкости (по отношению к "чистому" вскрытию замков, по отношению к силовому взлому - это разные характеристики), шумоизоляция, теплоизоляция. Всё это вместе на хорошем уровне за 20 тыр. (это вместе с замками, да?), конечно, не получить.


Хорошей двери достаточно и одной. Но она должна "уметь" всё, т.е. быть и тепло- и звукоизолирующей, и эстетически приемлемой. А реально ставят по ситуации. В новостройках, конечно, ставят одну (обычно дешёвую стальную), которую некоторые вскоре просто меняют на хорошую, но более дорогую. В более старых домах, где ещё есть деревянная дверь, открывающаяся внутрь, могут просто, как и раньше, установить вторую. Тепло- и звукоизоляция в таком варианте обычно лучше, чем даже у хорошей, но одной стальной двери.

Большое спасибо, ответ более чем развернут и понятен.
Конечно от двери ждём всего, что вы перечислили, но и вложиться в 50-100 тысяч в неё не имеем возможности... Поэтому приходится выбирать лучшее исходя из своих финансовых возможностей. Шумоизоляция очень важный для нас момент, красота на последнем месте.. Надёжность и взломостойкость конечно... Думаю это самые важные критерии для любой входной двери в квартиру..
Вывод делаю такой: что лучше подкопить и купить хотя бы за 50 тысяч, это будет лучше, чем поспешить и купить сейчас за 20 верно?? Только проблема.. Подкопить удастся не быстро..год, а может и три, а сейчас стоит консервная банка...

[Ленин]

Шумоизоляция очень важный для нас момент, красота на последнем месте.. Надёжность и взломостойкость конечно... Думаю это самые важные критерии для любой входной двери в квартиру..
Вывод делаю такой: что лучше подкопить и купить хотя бы за 50 тысяч, это будет лучше, чем поспешить и купить сейчас за 20 верно?? Только проблема.. Подкопить удастся не быстро..год, а может и три, а сейчас стоит консервная банка...

Вы пока разберитесь с вопросом, чтобы вам не впарили что-то неподходящее или слишком дорогое. По ходу дела присматривайтесь, что и почём продают. У меня на это месяца два ушло. Поскольку вам не срочно, почитывайте понемногу статьи и форумы (но там мало неангажированных людей и много тех, кто хвалит свою продукцию и ругает конкурентов), смотрите видеоролики. Постепенно будете понимать, что именно важно и что конкретно вам подойдёт.

К сожалению, рынок дверей у нас такой, что обмануть норовят практически все. Но одни будут впаривать то, что вам может быть не нужно (а им непременно нужно продать), другие продавать втридорога, третьи - вводить в заблуждение относительно реальных свойств их дверей и замков. Ну и возможны различные комбинации.

[shogun]

Большое спасибо, ответ более чем развернут и понятен.
Конечно от двери ждём всего, что вы перечислили, но и вложиться в 50-100 тысяч в неё не имеем возможности... Поэтому приходится выбирать лучшее исходя из своих финансовых возможностей. Шумоизоляция очень важный для нас момент, красота на последнем месте.. Надёжность и взломостойкость конечно... Думаю это самые важные критерии для любой входной двери в квартиру..
Вывод делаю такой: что лучше подкопить и купить хотя бы за 50 тысяч, это будет лучше, чем поспешить и купить сейчас за 20 верно?? Только проблема.. Подкопить удастся не быстро..год, а может и три, а сейчас стоит консервная банка...

я выбирал сейчас до 50т., гранит т5, гардиан дс3у , смк, неман, в итоге выбрал смк двери, сьездите посмотрите у них, по отзывам очнеплохо, цены на двери выросли в основном из-за замков.

[перышко]

Вы пока разберитесь с вопросом, чтобы вам не впарили что-то неподходящее или слишком дорогое. По ходу дела присматривайтесь, что и почём продают. У меня на это месяца два ушло. Поскольку вам не срочно, почитывайте понемногу статьи и форумы (но там мало неангажированных людей и много тех, кто хвалит свою продукцию и ругает конкурентов), смотрите видеоролики. Постепенно будете понимать, что именно важно ничто конкретно вам подойдёт.

К сожалению, рынок дверей у нас такой, что обмануть норовят практически все. Но одни будут впаривать то, что вам может быть не нужно (а им непременно нужно продать), другие продавать втридорога, третьи - вводить в заблуждение относительно реальных свойств их дверей и замков. Ну и возможны различные комбинации.

Большое спасибо... Буду разбираться.. Относительно "не срочно" это как сказать... Мы бы на этой неделе хотели бы...

я выбирал сейчас до 50т., гранит т5, гардиан дс3у , смк, неман, в итоге выбрал смк двери, сьездите посмотрите у них, по отзывам очнеплохо, цены на двери выросли в основном из-за замков.

Спасибо...

[Дверь-в-лето]

Тапками не кидайтесь, ладно?
Выбираю дверь. Обязательные условия - большое зеркало внутри, хорошая звукоизоляция и взломостойкость. И относительно бюджетная цена. Хотя бы до 35 т. Что можете посоветовать? Гранит-М? Видела в Озерках еще одну фирму со схожими параметрами, название - не помню. Эгоист? Она дешевле Гранита. Или еще что-то третье посмотреть?

[lil]

Тапками не кидайтесь, ладно?
Выбираю дверь. Обязательные условия - большое зеркало внутри, хорошая звукоизоляция и взломостойкость. И относительно бюджетная цена. Хотя бы до 35 т. Что можете посоветовать? Гранит-М? Видела в Озерках еще одну фирму со схожими параметрами, название - не помню. Эгоист? Она дешевле Гранита. Или еще что-то третье посмотреть?

В такую цену гранит подойдёт, звуки и тепло держат норм, у знакомых стоят. С зеркалами есть у них.
Подешевле аналог гранитам это кондор, но отзывы хуже. Если о взломостойкости не думать, то эти двери соответствуют вашим параметрам.
Про эгоиста не слышала.
За 35000 о взломостойкости забудьте, не будет её. Эти двери от 50т идут..

[lil]

Мы съездили на днях в Сталеком, За 7 замками , Авес. Смотрели только двери со сплошным противосьемом.
За 7 з самые дорогие вышли, ближе к 60.., но доверие внушают )) правда без красивых панелях внутри квартиры.

Сталеком вообще какие-то странные, попросила все расчёты прислать на почту: зачем лишние движения, я ж вам все рассказываю сейчас..
В выходные установка.., ну возможно, но лень..
Проем делать? Не нафиг, мы можем, конечно, но лучше вы сами.
Ну и отношение )) за то насчитали всего-то 38.., с таким-то сервисом и даром не надо.

Авес смутил офис с одним менеджером, и отзывы противоречивые ходят в инете. Замки, конечно, самые дорогие в дверях. Выбрали чизу, матуру с бронепоастинами на оба замка..ещё про замки не читала подробнее..
Но цены не радуют, почти как Неман[emoji16]

[Ленин]

Большое спасибо... Буду разбираться.. Относительно "не срочно" это как сказать... Мы бы на этой неделе хотели бы...

Ну тогда ищите что-то устраивающее вас по качеству и стоимости с нормально установленными более-менее вменяемыми замками 4-года класса по ГОСТ 5089-2011.

Сама дверь при этом должна быть прочной, из стали не менее 2 мм толщиной, предусматривать защиты от отжима, спиливания петель (сплошной противосъём или хотя бы противосъёмные штыри), позволять правильно закреплять замки (не только с торца, но и изнутри - фиксация по глубине в замочном "кармане" или/и фиксация на болты/винты внутри двери). Дверная коробка должна защищать ригели от доступа на предмет перепиливания ригелей замка, а также вдавливания/вбивания их внутрь замка, выдерживать большое усилие при попытке отжать дверь ломом или домкратом (т.е. быть сделанной из довольно толстого металла - от 2-2,5 мм).

Для усиления вломостойкости евроцилиндры цилиндровых замков следует защитить от высверливания, выбивания и выламывания врезной броненакладкой (опционально тело замка можно также защитить бронепластиной). Выбор цилиндра - это отдельный разговор. Взломостойкий цилиндр стоит очень дорого - от ~ 6 тыс. руб.

Как более дешёвую неплохую альтернативу можно рассмотреть цилиндровые замки Барьер (модели 4Р, Каре), если производитель устанавливает их в свои двери. При возможности их также лучше защитить от высверливания. Эти замки можно высверлить по углом сбоку от цилиндра, поэтому хорошо бы установить бронепластину перед корпусом замка; для модели Каре бронепластину продают как опцию). Для моделей типа 4Р можно купить защитный фланец на цилиндровый механизм (стандартный из комплекта замка сделан из обычной стали, хотя и толстой), но его нужность мне не очевидна.

Сувальдный замок должен быть защищён от высверливания (в основном стойки хвостовика засова) бронепластиной из закалённой или специальной стали толщиной не менее 2 мм. Некоторые сувальдные замки уже содержат встроенную бронепластину или бронированную крышку замка. Такие замки должны быть выбраны строго под свою ориентацию двери, чтобы бронированная сторона приходилась на наружную сторону двери.

Другие стандартные на сегодняшний день защиты сувальдного замка (лучше, что они были): ослабленные зубцы хвостовика засова (защита от "свёртыша"), наличие ложных пазов на сувальдах (усложняют вскрытие отмычками).

Есть и более продвинутые современные защиты типа отсечных втулок (замки Гардиан Максимум, Гардиан Quattro, Гардиан Strong Security) или сувальд (замки Керберос артикулов *.*.*9), втулок, препятствующих использованию самоимпрессионных/самонаборных ключей (замки Гардиан Максимум, Гардиан Quattro, Гардиан Strong Security, Securemme с системой Securmap). У итальянских производителей, представленных на нашем рынке (Cisa, Mottura, CR, Securemme), есть также свои другие фирменные защиты от вскрытия разными отмычками и силового взлома.

Есть ещё сувальдные замки нового типа (Барьер-Премьер, Меттэм Лидер), которые пока, вроде, не умеют вскрывать.

По взлому и вскрытию замков в интернете есть немало материалов. Вот, например, небольшой обзор в корпоративном блоге Гардиан (с представлением о защитах их замков): часть 1, часть 2. Вот "Пособие по выбору дверей и замков" от производителей замков "Керберос" - интересное, но, разумеется, далёкое от объективного рассмотрения продукции конкурентов и недоброжелателей на рынке замков и дверей.