Болталка о ремонте и не только (с) - 2

[Ростишка]

Спасибо!

[Nikum]

Духовку электрическую - в обычную розетку. Даже наиболее мощные из них - не сильно мощней чайника.

Я бы так смело не утверждал. Чайники ~2КВт, и работают всего 1-2 минуты А большинство духовок больше 3КВт, если полностью включать - для обычной розетки на 16А нагрузка предельная, или запредельная.

[вредина-мур]

Подскажите, плиз. Есть стены из ГКЛ и родные в панельке. Оштукатурены (грунт, штукатурка), далее прогрунтованы, оклеены флизелином Оскар 130, ошпаклеваны, шпаклевка ошкурена. Далее будем красить тиккурилой евро 7. Вот сейчас стены достаточно мягкие. вчера нечаянно и несильно коснулась стены правилом, осталась небольшая вмятина. Это норм для данного этапа? После грунтовки и покраски будет более жесткая (твердая) поверхность?

Кто то тут жаловался на мягкий пирог под покраской, кмк.

[varab]

Я бы так смело не утверждал. Чайники ~2КВт, и работают всего 1-2 минуты А большинство духовок больше 3КВт, если полностью включать - для обычной розетки 16А нагрузка предельная, или запредельная.

даже 3,6 кВт, если ориентироваться на топовые духовки концерна BSH
но это неважно, все рассчитано на обычные вилки-розетки
если смотреть розетки - то это ~4 кВт (250 В)
если про выключатели, то это 1,13*Iном = 18,08 А (при характеристике С)

извращаться и тянуть на банальную духовку 3*4 и потом искать подходящие розетки и потом пытаться запихнуть в них обычную вилку.. не, можно конечно. Но смысла - ноль.

[varab]

Подскажите, плиз. Есть стены из ГКЛ и родные в панельке. Оштукатурены (грунт, штукатурка), далее прогрунтованы, оклеены флизелином Оскар 130, ошпаклеваны, шпаклевка ошкурена. Далее будем красить тиккурилой евро 7. Вот сейчас стены достаточно мягкие. вчера нечаянно и несильно коснулась стены правилом, осталась небольшая вмятина. Это норм для данного этапа? После грунтовки и покраски будет более жесткая (твердая) поверхность?

Кто то тут жаловался на мягкий пирог под покраской, кмк.

вот даже не знаю..
может не стоит расстраиваться.. до окончания полов, по крайней мере)

уточните, флизелин прямо на штукатурку?

[Шалфей]

Шалфей,
Не заморачивайтесь вы с этой розеткой вытяжки))
Под коробом ей самое место (что кстати отражено в руководствах у bosch-siemens-Neff). Электробезопасности от иных вариантов не прибавится. Да и обеспечивается она иначе.

Спасибо. Я же правильно понимаю что если диф. автомат на всю квартиру, то если даже произойдет замыкание на корпус вытяжки, он сработает, эл-во отключится? Даже при условии что у вытяжки вилка без заземления (2 провода а не 3). А у розетки 3 получается.

[вредина-мур]

вот даже не знаю..
может не стоит расстраиваться.. до окончания полов, по крайней мере)

уточните, флизелин прямо на штукатурку?

Стоит расстраиваться. Мастер деньги за материалы на полы возвращать отказывается. Работы по стенам я ему оплатила (до покраски, естественно). Разбираюсь сейчас с полами. Сделаем их, потом надо искать человека на доделку (ужас). И я хочу понимать, не влетела ли я еще и на оплату этих работ моему мастеру+материалы, которые уже в стенах (шпаклевка, обои).
Не хотелось бы потом покрасить и получить мягкое травмируемое покрытие стен в кухне коридоре.

Как же готовят стены под покраску с флизелином? Просто клеят и красят или шпаклевка нужна сверху флизелина? И то, что она мягкая щас, это норм?

[varab]

Спасибо. Я же правильно понимаю что если диф. автомат на всю квартиру, то если даже произойдет замыкание на корпус вытяжки, он сработает, эл-во отключится? Даже при условии что у вытяжки вилка без заземления (2 провода а не 3). А у розетки 3 получается.

корпус у вытяжки металл? вообще странно что нет заземляющего контакта

но раз уж нет, то:

СП 31-110-2003 А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей").

суть, да, сработает УЗО. Но только тогда, когда вы прикоснётесь к металлической части прибора, когда произошло замыкание на корпус.
от перемещения розетки в пространстве этот факт не изменится.
ну а узо желательно бы иметь не одно на квартиру, конечно. Но тут уж как есть.

[varab]

Стоит расстраиваться. Мастер деньги за материалы на полы возвращать отказывается. Работы по стенам я ему оплатила (до покраски, естественно). Разбираюсь сейчас с полами. Сделаем их, потом надо искать человека на доделку (ужас). И я хочу понимать, не влетела ли я еще и на оплату этих работ моему мастеру+материалы, которые уже в стенах (шпаклевка, обои).
Не хотелось бы потом покрасить и получить мягкое травмируемое покрытие стен в кухне коридоре.

Как же готовят стены под покраску с флизелином? Просто клеят и красят или шпаклевка нужна сверху флизелина? И то, что она мягкая щас, это норм?

вот а..
пойдете по формально-юридическому пути?

слушайте, я сразу говорю, что мало что знаю про флизелины, не было причин разбираться), т.к. считаю это сомнительным упрощением (субъективно, отмечу!), стены нужно готовить полноценно.
но порассуждаю логически

вот вам заштукатурили стену... неидеально. где-то впадинки, где-то бугорки.. все это некритично, в допуске (это при отличной работе, что не факт!), но есть. И тут на эту поверхность клеят бумагу. Где-то она конечно повторит поверхность, а где-то неизбежно не приклеится - будут пустоты под ней. Но даже то, что повторит стену.. повторит ее со всеми дефектами.

Далее, шпаклевать бумагу? Это какая-то хрень. Шпаклюют стеклохолст. И то, полимерной финишной шпаклевкой "на сдир" минимальным слоем, вроде шитрока.
Но флизелин… Это его нужно наклеивать на подготовленную поверхность.
Сайт вашего производителя, позвоните, поговорите дополнительно (там же куча видео) - https://www.wellton-com.ru/video-spravochnik/

Суть - конечно стены не должны быть мягкими. Это, очевидно, следствие большого количества шпаклевки, ее толщина больше нормативной (т.к. флизелин повторил все дефекты неидеальной штукатурки). Также вероятно наличие мест, где бумага не приклеилась и есть воздушные пузыри.
Ясно и то, что от краски стены твердыми не станут, если основа мягкая.
В общем, мастер этот ваш упростил себе жизнь как мог.


Позвоните в велтон, в общем, поговорите еще с ними.

[вредина-мур]

вот а..
пойдете по формально-юридическому пути?

слушайте, я сразу говорю, что мало что знаю про флизелины, не было причин разбираться), т.к. считаю это сомнительным упрощением (субъективно, отмечу!), стены нужно готовить полноценно.
но порассуждаю логически

вот вам заштукатурили стену... неидеально. где-то впадинки, где-то бугорки.. все это некритично, в допуске (это при отличной работе, что не факт!), но есть. И тут на эту поверхность клеят бумагу. Где-то она конечно повторит поверхность, а где-то неизбежно не приклеится - будут пустоты под ней. Но даже то, что повторит стену.. повторит ее со всеми дефектами.

Далее, шпаклевать бумагу? Это какая-то хрень. Шпаклюют стеклохолст. И то, полимерной финишной шпаклевкой "на сдир" минимальным слоем, вроде шитрока.
Но флизелин… Это его нужно наклеивать на подготовленную поверхность.
Сайт вашего производителя, позвоните, поговорите дополнительно (там же куча видео) - https://www.wellton-com.ru/video-spravochnik/

Суть - конечно стены не должны быть мягкими. Это, очевидно, следствие большого количества шпаклевки, ее толщина больше нормативной (т.к. флизелин повторил все дефекты неидеальной штукатурки). Также вероятно наличие мест, где бумага не приклеилась и есть воздушные пузыри.
Ясно и то, что от краски стены твердыми не станут, если основа мягкая.
В общем, мастер этот ваш упростил себе жизнь как мог.


Позвоните в велтон, в общем, поговорите еще с ними.

О, спасибо, сайт производителя я как то не могла найти))

Я не хочу идти по формально-юридическому пути. Мы ему предложили, что он оплачивает новый материал, доплачивает за демонтаж пола. Другие нам демонтируют, заливают, а он выходит и заканчивает ремонт. Причем он как то перерасходовал ветонит 4100. Посмотрю, сколько ветонита насчитают при новой заливке. В этом случае, мы все равно в расходах. Примерно, материала у нас куплено на 58 тыр, а новая заливка займет меньше.Но мастер тотально отказывается оплатить и так материал по полу. Он уверен, что это ему удаться на 146% и не желает никаких компромиссов. А, он предложил нам, что пол перезальет он. Угадайте, хочу ли я еще вбухать примерно 40 тыр ?

Стены оштукатурены (и листы ГКЛ тоже) были хорошо, без бугорков, без пузырей и т.п. Единственное, я увидела перетянутый саморезами лист ГКЛ, это не совсем сравнялось шпаклевкой.
Он наклеил флизелин 130, но были стыки в 1-2 мм. Сказал, что это сравняется шпаклевкой. Действительно, стыков нет.

Мягкий самый верхний слой стены, она не ходит ходуном, не пузыриться. Я просто не знаю, как ведет себя шпаклевка на флизелине, должна там она быть или нет