Учащиеся музыкальных школ - как вы живете?

[mamaolya]

Нету здесь первой и второй очереди. Если ребенок антимузыкален по сути своей - никакой трудолюбие его не вывезет.
Если ребенок супер-способный - с ушами, музыкальностью, памятью , хорошими от природы руками, выезжать только на способностях можно тоже очень недолго.

Антимузыкальным может быть и человек с абсолютным слухом. Вот таких я знаю множество.
Музыкальность и слух - вещи разные. Первое необходимо. А второе можно до определенной степени развить.
При отсутствии трудолюбия н поможет ничто.

[ПРАВДОЛЮБКА]

Ну...эээээээ... знаю я талантливых пианистов, имеющих в годы учебы по сольфеджио и гармонии трояк из милости...
И как такие поступают в училища и консу - тоже знаю - сначала сыграют , а потом уже за теорию как-нить с божьей и человечьей помощью проходной балл получают(это я к вопросу осольфеджио - то бишь о той части слуха, которая для него нужна)

Ну, допустим, я из их числа По сольфеджио была 4 плавно переходящая в 3, а по гармонии и полифонии были пятёрки, потому что выезжала на математических способностях. Мне педагог , помню, в училище по гармонии говорила: "Если бы ты услышала, что ты понаписала! Но ведь правильно же!" А по сольфеджио всегда сидела с абсолютницей- подружкой и в наглую списывала Были действительно два напряжённых момента- это поступление в училище и в консу, занималась с частными педагогами почти что ежедневно, реально натаскивали, надували как воздушный шарик, а потом после экзамена я сдувалась
Но! Музыкальный слух у меня присутствует и в достаточном количестве, чтобы оценить и устранить проблему своих студентов- вокалистов, которые поют чисто, но низко ( знающие люди меня поймут, о чём я говорю ).

[Скво - мутный глаз]

студентов- вокалистов, которые поют чисто, но низко ( знающие люди меня поймут, о чём я говорю ).

Плавали, знаем. Не в консе правда, но от этого не легче, а скорее наоборот
А я всегда сочувствовала тем, кто задачки по гармонии из головы писал... это ж как сложно, когда в башке не звучит, как оно должно быть. В консе на поступлении на экзамене 5 или 6 вариантов написала - 2 себе, а остальные соседям-абитуриентам раздала бэзвозмэздно...
Ну и в в училище те самые задачки за бутылку пива всем духовикам, да и части пианистов кропала
Хотя у меня в детстве тоже слух "спал" - считалось, что нэту. Однако же нарисовался абсолютный в итоге.

[ПРАВДОЛЮБКА]

Плавали, знаем. Не в консе правда, но от этого не легче, а скорее наоборот
А я всегда сочувствовала тем, кто задачки по гармонии из головы писал... это ж как сложно, когда в башке не звучит, как оно должно быть. В консе на поступлении на экзамене 5 или 6 вариантов написала - 2 себе, а остальные соседям-абитуриентам раздала бэзвозмэздно...
Ну и в в училище те самые задачки за бутылку пива всем духовикам, да и части пианистов кропала
Хотя у меня в детстве тоже слух "спал" - считалось, что нэту. Однако же нарисовался абсолютный в итоге.

Абсолютно не сложно, у меня тоже много вариантов задач всегда было
А у меня с точностью до наоборот: начинала как скрипачка с якобы абсолютным слухом, закончила как пианистка с посредственным ( хотя, может, я слишком критично к себе отношусь)

[Schrodinger]

Ну,Вы развернули ответ.Какие ж родители захотят вести ребенка в муз школу, не имея муз образования,хотя бы на уровне школы?

[Скво - мутный глаз]

А причем тут музыкальное образование родителей?
В качестве ободряющего примера: я пианистка, родители имели к музыке примерно такое же отношение, как я к квантовой физике.
Отец занимался со мной все годы музыкалки, и именно благодаря ему я поступила в муз. училище, участвовала в конкурсах и т.д. и т.п - вполть до того, что он вместе со мной отстаивал право на репертуар, когда у меня сменился педагог (новый педагог всё страховалась, а мне уже пора было полноценную музыку играть)
Не преувеличиваю, ибо могу судить об этом , поскольку сама педагог. Роль преподавателей не умаляю, но если бы не папа (инженер по профессии), однозначно муз. образования не получила бы. Заниматься всегда было лень, а уж голову прикладывать - тем более. Папа был моей головой и палкой для битья одновременно.

[DonnaFlor]

Я тоже музыкант из технарской семьи. Вот теоретик видимо по этой самой причине... Отдали меня учиться (в 4 года) потому что старший брат в это самое время возжаждал музыки. По принципу "одного не учили, так пусть хоть второй поучится"
Тут я замечаю в теме про слух и сольфеджио некоторую путаницу. Если теория, которую более-менее соображающий ребёнок выучит рано или поздно, было бы желание. А есть слух, который тренируется. Если запустить процесс и не тренировать, то любой слух раскоординируется с сознанием и будет как у Римского-Корсакова: всё слышу, но знал бы ещё что это. Николай Андреич в результате конечно выяснил "что это", да ещё и преподавал. Так что опять же - было бы желание

[Schrodinger]

Я тоже музыкант из технарской семьи. Вот теоретик видимо по этой самой причине... Отдали меня учиться (в 4 года) потому что старший брат в это самое время возжаждал музыки. По принципу "одного не учили, так пусть хоть второй поучится"
Тут я замечаю в теме про слух и сольфеджио некоторую путаницу. Если теория, которую более-менее соображающий ребёнок выучит рано или поздно, было бы желание. А есть слух, который тренируется. Если запустить процесс и не тренировать, то любой слух раскоординируется с сознанием и будет как у Римского-Корсакова: всё слышу, но знал бы ещё что это. Николай Андреич в результате конечно выяснил "что это", да ещё и преподавал. Так что опять же - было бы желание

Слух, конечно, дело тонкое. Как я в школе долгое время думала, что все дети слышат музыку нотами,как я , а потом в училище только поняла, что таких не так уж много

[Virtual72]

О, тема про слух-таки всплыла.
Подскажите, пожалуйста. Как я тут часто писала, сын напросился на виолончель. Его взяли. Но абс. слуха в моем понимании у него нет. На сольфеджио его попросили на днях спеть ля (без ф-но, по памяти), он с чистой совестью спел ля-бемоль. Педагог удивленно-пренебрежительно сказала, что раньше таким и думать о струнном отделении нельзя было . Когда лажает при игре - слышит, понимает, что палец надо поднять по грифу выше-ниже, но куда ТОЧНО - не слышит (куда-то примерно сюда - слышит, а точное положение - нет). То есть, если педагог остановит, даст ему эту ноту на ф-но, он раза с третьего найдет. При этом говорит, что слух у него хороший.
Как Вы думаете, получится? Или это у педагога по виолончели недобор просто и хоть медведя возьмут, чтобы ставку набрать
ПС я сама без абсолютного слуха. Не помню, как это называется - мне нужно, чтобы первую ноту назвали, а дальше я уже интервалы только слышу. Поэтому мне очень тяжело заниматься с ним - не могу точно поправить. Единственный способ, который мне подходит - играть вместе с ним на ф-но. Но ведь это вредно для его слуха? Ведь я не аккомпанемент из клавира играю, а точно его партию. Это совсем порочная практика?

[Gretchen#]

О, тема про слух-таки всплыла.
Подскажите, пожалуйста. Как я тут часто писала, сын напросился на виолончель. Его взяли. Но абс. слуха в моем понимании у него нет. На сольфеджио его попросили на днях спеть ля (без ф-но, по памяти), он с чистой совестью спел ля-бемоль. Педагог удивленно-пренебрежительно сказала, что раньше таким и думать о струнном отделении нельзя было . Когда лажает при игре - слышит, понимает, что палец надо поднять по грифу выше-ниже, но куда ТОЧНО - не слышит (куда-то примерно сюда - слышит, а точное положение - нет). То есть, если педагог остановит, даст ему эту ноту на ф-но, он раза с третьего найдет. При этом говорит, что слух у него хороший.
Как Вы думаете, получится? Или это у педагога по виолончели недобор просто и хоть медведя возьмут, чтобы ставку набрать
ПС я сама без абсолютного слуха. Не помню, как это называется - мне нужно, чтобы первую ноту назвали, а дальше я уже интервалы только слышу. Поэтому мне очень тяжело заниматься с ним - не могу точно поправить. Единственный способ, который мне подходит - играть вместе с ним на ф-но. Но ведь это вредно для его слуха? Ведь я не аккомпанемент из клавира играю, а точно его партию. Это совсем порочная практика?

Можно я вклинюсь?
Абсолютный слух при игре на струнном инструменте может только мешать в определённых ситуациях.
( я вообще не понимаю, что к этому абсолютному слуху все такой пиетет имеют - необходим он только хоровикам, на мой взгляд)
Игра на виолончели не подразумевает точную темперацию, так как одна и та же нота может тяготеть и разрешаться куда угодно. И если она будет вводным тоном, то она будет исполняться гораздо выше/ниже своего абсолютного звучания.

Строй колеблется сильно. И если абсолютнику придётся играть под ф-но, настроенное даже на четверть тона выше/ниже - это будет коллапс головного мозга , до тех пор, пока не научится выходить из этих ситуаций.

Для игры нужен только интонационный слух, мелодический, гармонический, но никак не абсолютный.

ИМХО. ( в анамнезе - школа по виолончели)
( да, из практики Вокалист, поначалу попадающий в ноту с 10 раза ( не преувеличение!) год на 3-4-ый бодро и самостоятельно читает с листа классические произведения, через 5-6 лет уже современные ему нипочём.

По поводу слуха Слушайте педагога, а не преподавателя по сольфеджио, который позволяет себе такие непедагогичные и снобистские замечания.( если только Вы не в десятилетке - тогда пафос хоть как-то оправдан... Ля бемоль вместо ля по памяти - вот проблема для струнного отдела музыкальной школы!)
Теперь и в хоровое училище берут без абсолютного слуха ( к сведению...)


Если хотите, проведу эксперимент ( спеть ЛЯ) на работе среди неабсолютников, обладающих отличным музыкальным слухом