Учащиеся музыкальных школ - как вы живете?

[Drunk Pencil]

…Объясните мне пожалуйста! В чем разница в темпе " оживленно", "быстро" и "очень скоро". Фрагменты Турецкого марша, симфонии №40 и увертюры Фигаро.

В принципе нет единого толкования подобных терминов, т.к. музыка она вообще далека от математики и все эти понятия быстро или медленно выбираются весьма условно. Существуют различные источники по этой теме в Интернет, которые здорово отличаются друг от друга. Чаще всего за основу, если иное не указано явно, считается четвертная нота, т.е. сколько ударов, столько таких нот звучит за минуту, в некоторых нотах можно встретить в виде графического обозначения нота определённой длительности, это может быть восьмушка, половинная и знак равенства и цифровое обозначение. Выбор ноты обычно связан с ритмом данной пьесы. У нас, например, когда дочка играла этюды с детьми на зачётах, но чаще всего реально они способны воплотить задуманное автором в лучшем случае раза в три медленнее, чем это явно указано автором. Я если честно, сам не догоняю, зачем так делать, но такое положение не только у нас в ОЦЭВ. В первую очередь это я про этюды К. Черни. К тому же много классики, написанной для немного другого фортепиано, ибо в том виде, что оно сейчас существует, я про рояли с двойной репетицией, педалями и т.д. примерно около 200 лет, когда в 1823 году французский конструктор Эрар изобрёл и начал промышленно выпускать такую совершенную механику, которая существует на лучших концертных роялях и сегодня (с некоторыми не принципиальными усовершенствованиями), но даже сегодня не все рояли имеют двойную репетицию. Ибо дорого. Много полуторных вариантов в детских школах. Ну и есть другие особенности. Они уже касаются звука. Поэтому в ряде случаев реальный темп должен быть ещё согласован с реальным инструментом, т.к. его период, когда струна раскачивает деку и колебания достигают своего пика, после чего начинают уже затухать, на разных роялях и пианино отличается немного и если для быстрого темпа это как бы не слышно и не заметно, то на медленных произведениях роль уже играет. В любом случае, каждый пианист играет по-своему, в отличие от компьютера. Этим его исполнение и ценно. Поэтому в вашем случае ОЖИВЛЁННО может быть (это не эталон вовсе) 63…76 ударов, БЫСТРО примерно 138…168 ударов и ОЧЕНЬ СКОРО (Presto) уже порядка 184…200 ударов. Быстрее уже даже виртуозы играть не способны. Никак. Вот, например, этюд Черни https://www.youtube.com/watch?v=6XJJjT3kWvU по замыслу автора или редактора должен исполняться в темпе 80bps., т.е. ударов в минуту на четверть, делим 60/80=0.75 секунды на одну четверть (удар). В примере 36 тактов по 2 четверти в каждом, получаем, 36*2*0.75=54 секунды на его исполнение в заданном темпе, что тут примерно и получилось на видео. Но это скорее исключение, бывали этюды, которые мы играли раза в два или даже три медленнее, чем надо и то с большими потугами. Но это всё без учёта повторов, мы обычно повторы (указанные в нотах автора репризы) не исполняем даже на экзаменах.

[elsu-baeva]

В принципе нет единого толкования подобных терминов, т.к. музыка она вообще далека от математики и все эти понятия быстро или медленно выбираются весьма условно. Существуют различные источники по этой теме в Интернет, которые здорово отличаются друг от друга. Чаще всего за основу, если иное не указано явно, считается четвертная нота, т.е. сколько ударов, столько таких нот звучит за минуту, в некоторых нотах можно встретить в виде графического обозначения нота определённой длительности, это может быть восьмушка, половинная и знак равенства и цифровое обозначение. Выбор ноты обычно связан с ритмом данной пьесы. У нас, например, когда дочка играла этюды с детьми на зачётах, но чаще всего реально они способны воплотить задуманное автором в лучшем случае раза в три медленнее, чем это явно указано автором. Я если честно, сам не догоняю, зачем так делать, но такое положение не только у нас в ОЦЭВ. В первую очередь это я про этюды К. Черни. К тому же много классики, написанной для немного другого фортепиано, ибо в том виде, что оно сейчас существует, я про рояли с двойной репетицией, педалями и т.д. примерно около 200 лет, когда в 1823 году французский конструктор Эрар изобрёл и начал промышленно выпускать такую совершенную механику, которая существует на лучших концертных роялях и сегодня (с некоторыми не принципиальными усовершенствованиями), но даже сегодня не все рояли имеют двойную репетицию. Ибо дорого. Много полуторных вариантов в детских школах. Ну и есть другие особенности. Они уже касаются звука. Поэтому в ряде случаев реальный темп должен быть ещё согласован с реальным инструментом, т.к. его период, когда струна раскачивает деку и колебания достигают своего пика, после чего начинают уже затухать, на разных роялях и пианино отличается немного и если для быстрого темпа это как бы не слышно и не заметно, то на медленных произведениях роль уже играет. В любом случае, каждый пианист играет по-своему, в отличие от компьютера. Этим его исполнение и ценно. Поэтому в вашем случае ОЖИВЛЁННО может быть (это не эталон вовсе) 63…76 ударов, БЫСТРО примерно 138…168 ударов и ОЧЕНЬ СКОРО (Presto) уже порядка 184…200 ударов. Быстрее уже даже виртуозы играть не способны. Никак. Вот, например, этюд Черни https://www.youtube.com/watch?v=6XJJjT3kWvU по замыслу автора или редактора должен исполняться в темпе 80bps., т.е. ударов в минуту на четверть, делим 60/80=0.75 секунды на одну четверть (удар). В примере 36 тактов по 2 четверти в каждом, получаем, 36*2*0.75=54 секунды на его исполнение в заданном темпе, что тут примерно и получилось на видео. Но это скорее исключение, бывали этюды, которые мы играли раза в два или даже три медленнее, чем надо и то с большими потугами. Но это всё без учёта повторов, мы обычно повторы (указанные в нотах автора репризы) не исполняем даже на экзаменах.

Спасибо) Популярно и подробно. Осталось понять зачем это в программе обычной, не музыкальной школы у 2 класса)))

[elsu-baeva]

http://www.metronomid.ru/metronome-tempo-table/

Спасибо.

[RaMashka]

Ну хорошо-хорошо, идите в теоретики, не волнуйтесь только

Да уж как не волноваться, когда Вы избрали такой тон для общения со мной и не впервые уже. Думаю, при личном живом общении Вы бы себе такого не позволили. Я отдаю себе отчёт, что чего-то могу не знать и недопонимать и где-то быть не права, особенно в вопросах музыки. Но я в общем-то понимаю нормальную аргументацию и отлично воспринимаю чужое мнение, и Ваши постоянные упражнения в сарказме примирительно ко мне мне не приятны. Обычно я это терплю, но поднадоело уже. Извините уж, что я так разволновалась.

[~perfect~]

Да уж как не волноваться, когда Вы избрали такой тон для общения со мной и не впервые уже. Думаю, при личном живом общении Вы бы себе такого не позволили. Я отдаю себе отчёт, что чего-то могу не знать и недопонимать и где-то быть не права, особенно в вопросах музыки. Но я в общем-то понимаю нормальную аргументацию и отлично воспринимаю чужое мнение, и Ваши постоянные упражнения в сарказме примирительно ко мне мне не приятны. Обычно я это терплю, но поднадоело уже. Извините уж, что я так разволновалась.

[~perfect~]

Добрый вечер. Флейтисты, может быть у кого-то в сборнике есть Безделушка Зверева? Нам нужны последние две ноты Вспомнила всё, кроме этих двух бедолаг. Ноты сдали давно.

Я в контакте в группе беру ноты флейтовые. Там по-моему все есть. Сейчас ссылку пришлю.

[~perfect~]

Вот ссылка: https://vk.com/club37311293

[Katarina]

Да уж как не волноваться, когда Вы избрали такой тон для общения со мной и не впервые уже. Думаю, при личном живом общении Вы бы себе такого не позволили. Я отдаю себе отчёт, что чего-то могу не знать и недопонимать и где-то быть не права, особенно в вопросах музыки. Но я в общем-то понимаю нормальную аргументацию и отлично воспринимаю чужое мнение, и Ваши постоянные упражнения в сарказме примирительно ко мне мне не приятны. Обычно я это терплю, но поднадоело уже. Извините уж, что я так разволновалась.

Вот зря вы обижаетесь. Это вопрос даже не столько того чем будет заниматься ребенок, сколько как на что мальчик, будущий кормилец семьи, будет зарабатывать на хлеб. Впрочем, уже много это обсуждали. Вопрос, увы, не праздный. Пока дочка училась в лицее, несколько детей из ее класса, причем перспективных исполнителей, просто ушли из школы и из музыки, осознав, что работы с деньгми, на которые можно комфортно жить, они не найдут.

[RaMashka]

Вот зря вы обижаетесь. Это вопрос даже не столько того чем будет заниматься ребенок, сколько как на что мальчик, будущий кормилец семьи, будет зарабатывать на хлеб. Впрочем, уже много это обсуждали. Вопрос, увы, не праздный.

Я обижаюсь исключительно на тон и неуместный, в данном случае, сарказм, обижаюсь потому, что не в первый раз это все по отношению ко мне лично. Обсудить перспективы развития мальчика я готова всегда. И в общем, анализирую варианты, изучаю вопрос, разные направления, как музыкальные, так и не музыкальные, исходя из особенностей и способностей мальчика. Я отдаю себе отчёт в том, что я очень мало знаю и в общем-то могу ошибаться. Для этого и форум, я всегда думала, чтоб обсуждать проблемы и помогать друг другу. А не для иронических подколов. Да ладно, это все не стоит обсуждений. То что я хотела, я озвучила.

[Katarina]

Я обижаюсь исключительно на тон и неуместный, в данном случае, сарказм, обижаюсь потому, что не в первый раз это все по отношению ко мне лично. Обсудить перспективы развития мальчика я готова всегда. И в общем, анализирую варианты, изучаю вопрос, разные направления, как музыкальные, так и не музыкальные, исходя из особенностей и способностей мальчика. Я отдаю себе отчёт в том, что я очень мало знаю и в общем-то могу ошибаться. Для этого и форум, я всегда думала, чтоб обсуждать проблемы и помогать друг другу. А не для иронических подколов. Да ладно, это все не стоит обсуждений. То что я хотела, я озвучила.

Ну мало ли бывает, главное, что вы понимаете подводные камни. Один раз сталкивалась с мамой, которая говорила семилетке : "Вася, ты ведь хочешь быть как Мацуев, много зарабатывать, да? Вот иди, поучи еще раж пьесу "Веселый козлик". Я прямо чуть под стул не упала. Но все родители разные, да.