Я не такой! ((( Как стать таким? Есть тут хорошая училка?

[littleflower]

Я не вижу смысла обсуждать что-то, когда собеседник не видит саму проблематику вопроса.
Человек не свободен от нужды в воде. Всё вопрос решён. У человека свободы нет.
А раз в этом свободы нет, то и остальной свободы нет, как бы делается вывод
О какой свободе можно говорить с человеком, который не видит разницу в несвободе от воды и, скажем, несвободе от ответственности?

Капитан, можно побеседовать в этом аспекте. Я разницу в свободе от "без воды" и от "без ответственности" вижу и понимаю очень даже. Вам вот какая свобода близка? Или какой хочется достичь? Вероятно у нас разные цели просто, поэтому вы и делаете такие выводы о моих выводах

[Наш_Капитан]

Кстати... а что Вы пишите в анкете?)

И какие анкеты обращаете внимание)

Сейчас уже ничего не пишу.
В женских обращаю внимание на то, чтобы не было "люблю путешествовать"

Капитан, можно побеседовать в этом аспекте. Я разницу в свободе от "без воды" и от "без ответственности" вижу и понимаю очень даже. Вам вот какая свобода близка? Или какой хочется достичь? Вероятно у нас разные цели просто, поэтому вы и делаете такие выводы о моих выводах

Причём тут цели?
Обсуждение и дискуссия интересна тогда, когда есть столконовение разных, но аргументированных точек зрения.
Что можно обсуждать по поводу воды? Нечего тут обсуждать. Человеку нужна вода.
Ну если кому-то просто хочется насладиться чувством очевидной правоты (это я про Бланку), пусть человек потешит себя.
Я отличаю нужды от потребностей, потребности от желаний, желания от возможностей.
Если собеседник не видит разницы - беседа не состоится.
Независимо от целей.

[Наш_Капитан]

И какие анкеты обращаете внимание)

вот пример анкеты, которая говорит о том, что отношения с этой женщиной будут наполнены негативом и претензиями

осторожно, красивая женщина ) верю в удачу и неслучайности. люблю жизнь. Увлекаюсь спортом, книжками, пару раз в год лыжи, рисовать хочу больше и о мастерской своей мечтаю. учусь почти перманентно любопытная, наивная, люблю баловаться и шутить. верю, что ты узнаешь меня из тысячи

Счастлива от путешествий, моря, кофе, книжек, снега, магазинов, танцев, духов, заботы, внимания, рисования, сюрпризов, леса, конфет, платьев, роликов, велика и т.д.

Все самое интересное в жизни впереди

[Blanca Plateado]

Божечки как грустно). Вообще не помню, чтоп в молодости на свиданках обсуждалась подобная тоскливая муть)). Время что-ли люди экономят? Никакой лёгкости и полёта.

А главное - все это совершенно не информативно. Какое саморазвитие надо? Кто-то из собеседников недоразвит? Какие поступки ожидаются?
Какие-то общие слова ни о чем и штампы.

[Blanca Plateado]

Я не вижу смысла обсуждать что-то, когда собеседник не видит саму проблематику вопроса.

Потому что когда вопрос формулируется неправильно, то тогда и ответ, соответственно, получается дурацкий.

[Наш_Капитан]

Потому что когда вопрос формулируется неправильно, то тогда и ответ, соответственно, получается дурацкий.

Ещё бы.
Все всё сделали неправильно. Только вы правильно

[littleflower]

Причём тут цели?
Обсуждение и дискуссия интересна тогда, когда есть столконовение разных, но аргументированных точек зрения.
Что можно обсуждать по поводу воды? Нечего тут обсуждать. Человеку нужна вода.
Ну если кому-то просто хочется насладиться чувством очевидной правоты...
Я отличаю нужды от потребностей, потребности от желаний, желания от возможностей.
Если собеседник не видит разницы - беседа не состоится.
Независимо от целей.

цели при том, что мне в беседе почти всегда интересно прежде всего узнать истину, а кому то другому интересна сама беседа как процесс бла бла бла. Во втором варианте нет необходимости докапываться до сути, но я не вижу сильного приятства в разговорах ниочём. Флиртовать всё равно не умею, да и желания такого не возникает, а тогда зачем?
Нужды, потребности, желания.... это и есть наши привязанности, формирующие нашу жизнь. Они как раз и делают нас НЕсвободными. Я сейчас не про воду даже. Вот твоё желание познакомиться с девушкой, разве не круче было бы если бы его не было? Сразу столько проблем уйдёт! И времени освободится! Ну или нормальное человеческое желание внимания к своей персоне. Из за этого и обиды возникают, и ревность порой (кстати, ты ревнив, надо полагать?), и грусть-печаль, и злость, и зависть...А вот не было бы этого желания внимания к себе- опять же куча проблем с плеч. Ну и т.д., можно бесконечно...
П.С. не наезжай на Бланку, мне кажется ей не сладко и без этого

[littleflower]

В женских обращаю внимание на то, чтобы не было "люблю путешествовать"

Почему, в этом есть какой то сакральный смысл?

[Наш_Капитан]

цели при том, что мне в беседе почти всегда интересно прежде всего узнать истину, а кому то другому интересна сама беседа как процесс бла бла бла. Во втором варианте нет необходимости докапываться до сути, но я не вижу сильного приятства в разговорах ниочём. Флиртовать всё равно не умею, да и желания такого не возникает, а тогда зачем?
Нужды, потребности, желания.... это и есть наши привязанности, формирующие нашу жизнь. Они как раз и делают нас НЕсвободными. Я сейчас не про воду даже. Вот твоё желание познакомиться с девушкой, разве не круче было бы если бы его не было? Сразу столько проблем уйдёт! И времени освободится! Ну или нормальное человеческое желание внимания к своей персоне. Из за этого и обиды возникают, и ревность порой (кстати, ты ревнив, надо полагать?), и грусть-печаль, и злость, и зависть...А вот не было бы этого желания внимания к себе- опять же куча проблем с плеч. Ну и т.д., можно бесконечно...
П.С. не наезжай на Бланку, мне кажется ей не сладко и без этого

Я не наезжаю на личности. Я спорю с мнениями.
В чём-то мы с Бланкой согласны на 100%, в чём-то не согласны на 100%
Моё одобрение или несогласие не зависит от личности. Этим я отличаюсь от многих присутствующих здесь.

Я тоже тут ни с кем не флиртую. Мне интересны мнения по вопросам, проблемам, темам. Из них я пытаюсь почерпнуть что-то новое для себя. Но выяснить истину я уже давно ни в чём не пробую.

Смотри. С точки зрения социальных наук есть деление необходимостей. Оно условное, конечно.
Нужды - это то, без чего человек умрёт. Вода, еда, воздух, тепло зимой и так далее.
Обсуждать тут свободу неэффективно. Или только в крайнем случае, голодовки в тюрьме, решение о самоубийстве

Потребности - то, без чего человек не умрёт, но жить ему будет крайне плохо. Дом, одежда, обувь, базовая безопасность и так далее
Обсуждать свободу от потребностей есть резон, обсуждая аскетов, отшельников, дауншифтеров, идейных бродяг.

Желания, влечения, стремления, привязанности - то, что делает нашу жизнь социальной, человеческой, отличной от животного.
Вот только на этом уровне я вижу смысл обсуждать свободу. Свободу, как способности управлять, принимать, отказываться, тэйк десижн.

Почему, в этом есть какой то сакральный смысл?

Просто не люблю, когда кто-то как все.

[littleflower]

Мне интересны мнения по вопросам, проблемам, темам. Из них я пытаюсь почерпнуть что-то новое для себя. Но выяснить истину я уже давно ни в чём не пробую.


Желания, влечения, стремления, привязанности - то, что делает нашу жизнь социальной, человеческой, отличной от животного.
Вот только на этом уровне я вижу смысл обсуждать свободу. Свободу, как способности управлять, принимать, отказываться, тэйк десижн.

Ну да, здесь естественно не место выяснять истину. Имела в виду что узнавая какие то новые мнения, что то с другой стороны для себя, прихожу к своим выводам об истине.


да, на счёт свободы как способности управлять и отказываться принимаю. Каждый в этом свободен по-разному. Мне кажется свободнее всё же тот, кто лучше знает пресловутую истину. Ну и силу воли никто не отменял, и цели опять же играют роль.