Квитанция. Новые графы. Нереальные цены. Общедомовые счетчики

[0803]

Я не хочу платить за счетчики и их установку, а так же обслуживать их за свои деньги. Тот кто придумал, что их нужно ставить, пусть прийдет мне и поставит

У меня тоже счетчиков нет, и льем мы воды всяко меньше сколько по нормативу. И это мое личное право ставить счетчики или нет. И никто меня заставить не может.

Пусть мне счётчики ставят, и меняют, и обслуживают - я , так и быть, соглашусь. Тогда мне всего-навсего останется добиться от соседей, чтобы все жители были зарегистрированы

а и не ставьте , если вам это не выгодно. у меня счетчики и не стоят в той квартире, где это не выгодно

Нашему человеку федеральный закон не писан. Конечно, будет бардак, чего хотим?

[0803]

А хотя бы и так, составили акт с соседями по лестничной клетке, что в квартире номер 5 по факту живет 10, а не 1 человек и все, стало жить меньше хозяин идет и доказывает, что это так или ставит счетчики.

Ну вы даете! А какой еще акт надо составить с соседями, чтобы жильцы квартиры №5 подорвались что-то доказывать?

за антенну 65 против моих 141, причем каналов у них раза в 2 больше.

Это, кстати, еще одна фишка от Жилкомсервиса, которая обычно не замечается. Телетрансляция от ТКТ стоит 141 рубль. В то же время эта же компания заключает договоры с ТСЖ и ЖСК на цену рублей в 60 за то же, или лучшее. И никак на это не воздействовать, кроме как отказываться от услуги.

Не законно. Не логично.

Наверное, вообще по нормативам начислять незаконно, нужно ждать показаний счетчиков...

[~Elena~]

Нашему человеку федеральный закон не писан. Конечно, будет бардак, чего хотим?

А завтра примут закон, что все ежемесячно должны отсылать 10 тысяч на деревню к дедушке. Вы побежите это делать, закон все таки? Почему я должна оплачивать счетчики? Установку и их обслуживание? Это чья то кормушка просто. Магазин счетчик в тридорога продаст, водороводчику 6 тысяч за установку заплати, опломбируй опять же за деньги и т.д.

[0803]

А завтра примут закон, что все ежемесячно должны отсылать 10 тысяч на деревню к дедушке. Вы побежите это делать, закон все таки? Почему я должна оплачивать счетчики? Установку и их обслуживание? Это чья то кормушка просто. Магазин счетчик в тридорога продаст, водороводчику 6 тысяч за установку заплати, опломбируй опять же за деньги и т.д.

Ну да, я плачу налоги, что делать.
Потому что он - после запорного вентиля, и, следовательно, является вашей собственностью. Мне не понять логики - если ваши помыслы чисты, как описываете выше, то значит вы предпочитаете отстегивать непомерные суммы Водоканалу. Предпочтение, так сказать, не понятно.

[fefelka]

.....
Я, кстати, не усматриваю особо, в чем. Это местное правительство приняло ошибочные нормативы.

Что характерно - до Вашего поста мне везде встречалась инфа, что все по закону 354, который федеральный и который Пу подписал. Потом тут в топе было, что УК подали неверные сведения. Вы пишете, что нормативы ошибочные (согласна на все 1000%).

Теперь полезла в закон 354 (ранее скачанный), действительно, там только методики расчетов, без нормативов. Гы, а сначала всем говорили - идите к Пу, оне подписали закон. А теперь оказывваеццо, это элементарные "перегибы на местах"... Жесть

Интересно, сайт официальный или как: http://www.tarifspb.ru/news/?ELEMENT_ID=739 (а то сейчас фиг поймешь, где фейк, где журналамеры постарались, а гре официальная инфа)
пишут:

В соответствии с пунктом 5 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 Комитет по тарифам Санкт-Петербурга в рамках своей компетенции должен утвердить нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, нормативы потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и надворных построек в срок до 01.09.2012 на основании Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 28.03.2012 № 258 (далее — Правила).
Для выполнения расчетов нормативов потребления коммунальных услуг были использованы обосновывающие материалы Жилищного комитета, Комитета по строительству, а также основных ресурсоснабжающих организаций Санкт-Петербурга: ОАО «ТГК-1», ОАО «Теплосеть
Санкт-Петербурга», ГУП «ТЭК СПб», ООО «Петербургтеплоэнерго», ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга», ОАО «Петербургская сбытовая компания», ООО «ЭНЕРГИЯ ХОЛДИНГ».

Жирненько я выделила перечень тех, кто захотел срубить бабла.

Зато вот и "хорошая" новость (если инфа фициальная) http://tarifspb.ru/news/?ELEMENT_ID=780

В связи с многочисленными обращениями граждан по вопросам, связанным с выставлением в октябре 2012 года счетов-квитанций за коммунальные услуги на общедомовые нужды, Комитет по тарифам Санкт-Петербурга разъясняет следующее.

При наличии прибора учета холодной воды, на вводе в многоквартирный дом из общего объема воды вычитается расход холодной воды, определенный по квартирным приборам учета (или по приборам учета нежилых помещений: магазинов, кафе и т.д., расположенных в данном доме, если расход воды для этих помещений заведен на общий счетчик), затем вычитается объем холодной воды по нормативам потребления для граждан, чьи квартиры не оборудованы приборами учета. Далее, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354, оставшийся объем воды (на общие нужды дома) распределяется пропорционально доле каждой квартиры в общей площади многоквартирного дома. Аналогично производится расчет для нежилых помещений. Указанные Правила предусматривают такой же порядок расчетов и по горячей воде.
В октябрьских квитанциях всем гражданам предъявлена плата за водоотведение холодной и горячей воды на общие нужды за сентябрь и октябрь, рассчитанная исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 22.08.2012 № 250-р, которая не была увязана с объемом ресурсов, определенном по приборам учета. Это связано с требованием Правил, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354. Однако, в целях защиты жителей Санкт-Петербурга, принято решение производить расчеты на общедомовые нужды по водоотведению на уровне объемов водоснабжения (исходя из показаний приборов учета и (или) нормативов).
Таким образом, в ноябре расчетные центры (ВЦКП) сделают перерасчет и вернут излишне предъявленные к оплате суммы по водоотведению. В дальнейшем расчеты за услугу по водоотведению на общедомовые нужды будут производиться исходя из объемов потребления, отнесенных на общие нужды дома.
При этом, в случае возникновения вопросов, касающихся объемов коммунальных ресурсов, отнесенных на общедомовые нужды, необходимо обращаться в управляющие компании (ТСЖ, ЖСК). В свою очередь, контроль за деятельностью управляющих организаций осуществляет Жилищный комитет с участием администраций районов.

Итак, мне пересчитают водоотведение (напомню, у меня общаковская вода 0, горячая по нормативу, водоотведение - как за ХВ и ГВ в сумме, то есть меня напарили на почти 70 руб за месяц). Только тут не сказано, как же поступать с домами, где не стоит, например, общедомовой счетчик ГВ (как у меня).

Мы так и будем по этим афигевшим тарифам платить за общаковское ГВ???? (на секундочку это больше 300 руб в месяц, это как я одна использую воды, только я ею буду месяц мыться, а тут таким объемом собрались мыть подъезд!!!!!)

[fefelka]

Есть информация, что временная регистрация не отражается на размере коммунальных платежей. Никакой наймодатель в здравом уме жильца на постоянной основе не зарегистрирует.
Кроме того, я не уверена, что на граждан других государств распространяется эта наша регистрация. У них, вроде, какая-то другая регистрация-уведомление, через почту.

Если эта информация правда, то в чем смысл временной регистрации? Прописку как контроль за перемещением граждан РФ отменили. Если приезжий из Барнаула временно зарегистрирован и почтой шлет родным справку, что живет в Питере (чтобы они там не платили за воду), зато платит здесь? Зачем еще временная регистрация??? Нипанимаю. Кто в курсе - расскажите

[Ольвия]

Ну да, я плачу налоги, что делать.
Потому что он - после запорного вентиля, и, следовательно, является вашей собственностью. Мне не понять логики - если ваши помыслы чисты, как описываете выше, то значит вы предпочитаете отстегивать непомерные суммы Водоканалу. Предпочтение, так сказать, не понятно.

Во-первых, есть неприватизированные квартиры - в которых трубы даже после запорного вентиля как бы не являются собственностью жильцов...про них в этом самом федеральном законе упомянуто? НЕТ. Их куда?
Во-вторых...Полезла я этот самый законе почитала...благодаря вам...

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
...
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.

Масло масляное? И собственники должны, и кто-то безличный тоже должен? Я специально привела этот пункт без купюр, поскльку сломала мозг, пытаясь его понять в целом, а не по частям.
А дальше всё стало понятно...

10. ...Лица, ответственные за содержание многоквартирных домов, обязаны информировать собственников помещений в многоквартирных домах о поступивших предложениях об оснащении многоквартирных домов, помещений в них приборами учета используемых энергетических ресурсов

А?
Я лично ничего, кроме каких-то левых объявлений типа "только сегодня и только сейчас!!! спешите! осталось...дней!" не видела.
Т.о. управляющие компании (а для большинства населения ими являются Жилкомсервисы) обязаны собрать информацию, устроить тендер, предложить установку по минимальным ценам, а для тех, кто по каким-то причинам не может установить счётчики

11. Субъект Российской Федерации, муниципальное образование вправе предоставлять за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета поддержку отдельным категориям потребителей путем выделения им средств на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов, предназначенных для расчетов за используемые энергетические ресурсы. В случае установки этих приборов учета за счет бюджетных средств лица, для расчетов с которыми предназначены эти приборы учета, освобождаются от исполнения данной обязанности в соответствующей части.

Всё, оказывается, объяснимо. И ставить бесплатно должны (хотя бы в неприватизированных квартирах и малоимущим...а почему бы и не в коммуналках?), и искать установщиков с минимальными ценами...но не делают этого. Почему? Вопрос риторический.
Только в Москве и Мурманске (Яндекс кажет) какие-то телодвижения в эту сторону были сделаны.

Кроме того, для тех, кто так и не установит, предусмотрена принудительная установка

Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета.

Не тут ли собака порылась? Одно дело, когда счётчик ставится добровольно, за сколько договорились - это ваше личное дело, и другое совсем - когда эти цифры будут озвучены официально, с внесением в квитанцию о квартплате...тут и хай поднять можно, как сейчас по поводу общедомовых расходов.

Я к чему?
Вообще в Законе этом много про что было - и про замену лампочек накаливания (я с энергосберегайками вообще ничего не вижу), и про программу утилизации лампочек (кто про неё что слышал? а ведь ДОЛЖНА быть уже реализована). Тут, как обычно, "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" по причине их недоработанности и бредовости...

[Михалыч]

Есть информация, что временная регистрация не отражается на размере коммунальных платежей. Никакой наймодатель в здравом уме жильца на постоянной основе не зарегистрирует.
Кроме того, я не уверена, что на граждан других государств распространяется эта наша регистрация. У них, вроде, какая-то другая регистрация-уведомление, через почту.

Граждане других государств через почту посылают уведомления в миграционную службу. Это не прописка/регистрация, а миграционный учет.

Если эта информация правда, то в чем смысл временной регистрации? Прописку как контроль за перемещением граждан РФ отменили. Если приезжий из Барнаула временно зарегистрирован и почтой шлет родным справку, что живет в Питере (чтобы они там не платили за воду), зато платит здесь? Зачем еще временная регистрация??? Нипанимаю. Кто в курсе - расскажите

В нашем доме за временно прописанных (теперь это называется "регистрация по месту пребывания") коммунальные платежи начисляются. Я регулярно беру в паспортном столе данные о "движении" зарегистрированных по месту жительства и по месту пребывания и сообщаю бухгалтеру для внесения изменений в списки, по которым она начисляет плату.
Плату начисляем исходя из самой логики института прописки - человек сообщает властям, что проживает по такому-то адресу, постоянно или временно, следовательно, потребляет воду. Остальное начисляется в любом случае с площади квартиры. Если есть счетчики воды, дополнительно ничего не начисляется - все по счетчикам.

[Тихоходка]

...Полезла я этот самый законе почитала...благодаря вам...

Масло масляное? И собственники должны, и кто-то безличный тоже должен? Я специально привела этот пункт без купюр, поскльку сломала мозг, пытаясь его понять в целом, а не по частям.
А дальше всё стало понятно...

Я к чему?
Вообще в Законе этом много про что было - и про замену лампочек накаливания (я с энергосберегайками вообще ничего не вижу), и про программу утилизации лампочек (кто про неё что слышал? а ведь ДОЛЖНА быть уже реализована). Тут, как обычно, "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" по причине их недоработанности и бредовости...

Мне тоже энергосберегающие не нравятся, тусклые, а электричества жрут столько же

Нам летом стояки меняли, для установки этих самых приборов учета. Так вот, я рылась в инете, выяснилось, что стояки, как общедомовое имущество, должны менять бесплатно, а вот за общедомовые приборы учета должны платить собственники жилья

[Ольвия]

Мне тоже энергосберегающие не нравятся, тусклые, а электричества жрут столько же

Они начинают чего-то энергосберегать, только если горят почти непрерывно. При включении берут какое-то время столько же, сколько и лампы накаливания (вычитала где-то на ЛВ в обсуждениях ламп). Если её в туалете, к примеру, ставить, то нагорит ещё больше...
Вот у меня и стоят в коммунальном коридоре длиной метров 20, горят днём и ночью...ничё так экономия