Эстония - наш второй дом!!! (продолжение)

[Peeter]

1) CCCP оккупировал Эстонию 17.06.40, Германия летом 41.
2) Эстония была во время ультиматума СССР 24.09.39 (времени для ответа было несколько часов) в блокаде. Для длительной войны нужны были дополнительные боеприпасы. Союзник СССР Германия отказалась помочь, Датские проливы были в их руках. Единственная надежда была на северный путь через Ф., но финнам не удалось так быстро найти Маннергейма и они не смогли ответить, как будут себя вести во время войны между Эстонией и СССР. Эстонское правительство приняло решение отказать первоначальным требованиям СССР (100 000 красноармейцев в городах) и согласиться только на 25 000 в некоторых базах. В случае отказа СССР - война. Финны получали во время Зимней войны северным путем помощь добровольцами и боеприпасами от 26 государств, но потеряли несмотря на это территорию, которая больше всей Эстонии.
3) После красного года 40/41 эстонцы были готовы воевать против Сатаны хоть на Луне и в рыбных чешуях.

[Фру Фру]

1) CCCP оккупировал Эстонию 17.06.40, Германия летом 41.
2) Эстония была во время ультиматума СССР 24.09.39 (времени для ответа было несколько часов) в блокаде. Для длительной войны нужны были дополнительные боеприпасы. Союзник СССР Германия отказалась помочь, Датские проливы были в их руках. Единственная надежда была на северный путь через Ф., но финнам не удалось так быстро найти Маннергейма и они не смогли ответить, как будут себя вести во время войны между Эстонией и СССР. Эстонское правительство приняло решение отказать первонвчальным требованиям СССР (100 000 красноармейцев в городах) и согласиться только на 25 000 в некоторых базах. В случае отказа СССР - война. Финны получали во время Зимней войны северным путем помощь добровольцами и боепитпасами от 26 государств, но потряли несмотря на это территорию, которая больше всей Эстонии.
3) После красного года 40/41 эстонцы были готовы воевать против Сатаны хоть на Луне и в рыбных чешуях.

а что делали немцы на территории Эстонии в 1938 году?:

В 1939 году в Эстонии насчитывалось порядка 160 германских ассоциаций и обществ, занимавшихся пропагандой идей национал-социализма и прогерманских идей

С этого момента в Эстонии была сделана смена документов и все эстонские граждане получили немецкие аусвайсы.
А так же + ко всему концлагеря и "юденфрай" в первых рядах, это вообще как?

(Причинно-следственные связи нарочито упущены из внимания)

[Peeter]

Северная война - это личная затея Петра. И самое кровавое событие в истории России. Потери среди гражданского населения были процентуально выше, чем во время 2 МВ. Хотя Россия все-таки прорубила "окно в Европу" - то есть управлять страной стали прибалтийские немцы. Значение "выход к Балтийскому морю" этому выражению дали потом.

Для эстонцев эта война была очень печальной. Меньшиков отчистил от людей целые районы, а в 1740 году впервые за всю историю по указу Российского Сената эстонский крестьянин потерял абсолютно все права (при шведах он например мог свободно судиться с помещиком итд).

[Peeter]

The case seems to be hopeless ...

[Peeter]

Для Вас само существование Эстонии признак империализма?

[Фру Фру]

Северная война - это личная затея Петра. И самое кровавое событие в истории России. Потери среди гражданского населения были процентуально выше, чем во время 2 МВ. Хотя Россия все-таки прорубила "окно в Европу" - то есть управлять страной стали прибалтийские немцы. Значение "выход к Балтийскому морю" этому выражению дали потом.

Для эстонцев эта война была очень печальной. Меньшиков отчистил от людей целые районы, а в 1740 году впервые за всю историю по указу Российского Сената эстонский крестьянин потерял абсолютно все права (при шведах он например мог свободно судиться с помещиком итд).

Россия воевала не с Эстонией в следствии Северной Войны а со Швецией. У Эстонии тогда не было ни герба, ни флага, ни национального самосознания, только будущая география. Дерпт (+Пярну) был Ливонией, а Нарва Эстляндией.

Для Вас само существование Эстонии признак империализма?

странный вывод.
Я просто привела пример как я понимаю для себя термин "импеское мышление", в котором меня обвинили.

The case seems to be hopeless ...

просто есть люди со своей ТЗ и задающие вопросы на ту или иную тему которая их интересует. Всего лишь...

[Peeter]

1) История Эстонии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BD%D0%B8%D0%B8
2) Евреи Эстонии http://eja.pri.ee/indexEJA.html
3) Нападали российские княжества или Россия на населенную главным образом эстонцами территорию Эстонии и страдали от этого тоже главным образом эстонцы. Вся пехота и часть конницы Ливонского ордена состояли из эстонских, ливских и латышских крестьян. В Северной войне под шведским флагом воевали и эстонские ополченчы. По меньшей мере два офицера-эстонца участвовали в полтавской битве.
4) Эстония называется Эстонией давним давно - хотя бы в Хронике Ливонии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...BD%D0%B8%D0%B8

[vidjayy]

The case seems to be hopeless ...

One should never lose hope

[Фру Фру]

1) История Эстонии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BD%D0%B8%D0%B8
2) Евреи Эстонии http://eja.pri.ee/indexEJA.html
3) Нападали российские княжества или Россия на населенную главным образом эстонцами территорию Эстонии и страдали от этого тоже главным образом эстонцы. Вся пехота и часть конницы Ливонского ордена состояли из эстонских, ливских и латышских крестьян. В Северной войне под шведским флагом воевали и эстонские ополченчы. По меньшей мере два офицера-эстонца участвовали в полтавской битве.
4) Эстония называется Эстонией давним давно - хотя бы в Хронике Ливонии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...BD%D0%B8%D0%B8

Простите меня великодушно, но вы уже определитесь с северной войной, все же это была прихоть Петра или это была коалиционная война против шведского королевства? Упоминания об эстонцах это то же самое, что эстонское государство или это упоминание народа населявшего эту землю? Ссылка на историю Эстонии не выдерживает критики ибо Эстонии как государства не существовало до первого периода независимости, а в ссылке говорится о периодах: Эстония в средние века и так далее. Как думаете, такой информации можно доверять?

[vidjayy]

а что делали немцы на территории Эстонии в 1938 году?:

С этого момента в Эстонии была сделана смена документов и все эстонские граждане получили немецкие аусвайсы.
А так же + ко всему концлагеря и "юденфрай" в первых рядах, это вообще как?

(Причинно-следственные связи нарочито упущены из внимания)

Мама дорогая, какие немцы?! Вы о чем вообще? Может Вы имеете в виду балтийских немцев, которые в рамках кампании Гитлера по возвращению всех немцев в фатерлянд действительно получили немецкие паспорта и уехали. А вот что делали немецкие офицеры на базах и в училищах РККА в 20х-30х?
Концлагеря и холокост были на всех оккупированных немцами территориях и на всех этих территориях холокост осуществлялся в основном силами местных "помощников" Что такие находились и в Эстонии -- да, позорное пятно на всем народе и никто не пытается его скрывать и отрицать.