О возврате налоговых вычетов за платные роды (КОНКРЕТНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ)

[elbereth (leda)]

теперь поняла, спасибо за пояснение

а как Вы считаете-если мы все же оригиналы отдадим(не по почте)-нам они не нужны, а копировать ооочень много (чеки,допики и договора)
заранее спасибо за ответ

вы первое сообщение темы читали?
договора не нужны!
"допики" - это дополнения к договорам? если да - то они тоже не нужны..
фактически нужны копии платежных документов (я бы все-таки их делала, даже если отдадите оригиналы - себе оставьте копии, мало ли что ... хотя бы до перевода вам денег), справки из клиник и копии лицензий (это все клиника выдает, ничего ксерить не нужно)..
еще нужна справка 2-ндфл с работы и копия свид-ва о браке или рождении (если сдаете мед.услуги, оказанные супругу или ребенку)... тут копировать совсем не много...
но если отдадите оригиналы чеков - ругать точно не будут )))

[AAS]

все поняла, так и сделаю.спасибо за инфо

я думала, что в случае когда договор с одним, а платит другой-договор и допики нужны

Удачи

[Dujmovochka]

прилагайте копию свид-ва о браке, должно "сработать"... по ГК и СК в браке доходы (и соответственно расходы) общие...

Спасибо

[annaalien]

я к вам
первый пост изучила, теперь буду считать. в 2011 году набралось чеков за ведение беременности, а уже по окончании 2012 буду за роды на вычет подавать

[elbereth (leda)]

я к вам
первый пост изучила, теперь буду считать. в 2011 году набралось чеков за ведение беременности, а уже по окончании 2012 буду за роды на вычет подавать

за 2011 можете уже подавать, там как раз сейчас относительно спокойно в налоговых..
еще можете почитать тут:
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4046238

[kommancha]

Уважаемые гуру!
Помогите, пож-та, определиться с тактикой поведения с ИФНС.
19/03/2012 были поданы декларации за 2010 и 2011 год (в основном, все услуги были - консультации врачей, анализы, инсеминации, уколы + протезирование зубов мамы (доки оформлены на меня)).
Договоры с медучрежденями принципиально не предоставлялись, так как большинство из них на мЕньшую сумму, чем в итоге получилось по чекам и справкм (в Иммунобиосервисе. например, договор заключался только при первом обращении и там указана стоимость только первых анализов, при сдаче последущих новые договоры не заключались; в Аймеде и Иналмеде договора заключались только при процедурах ВМ инсеминации, соответственно, первичный прием, фолликулометрия, анализы и стоимость ДС оформлена только чеками/справками).
Сегодня получаю требование от 18/06/2012 (дотянули, гады, до последнего дня) о предоставлении в течение 5 рабочих дней договоров на оказание платных медицинских услуг - расписаны все семь медучреждений и именно на те суммы, которые указаны в чеках.

Варианта вижу два: отвезти им то, что есть - но, как я понимаю, здесь не исключен вариант требования уменьшить суммы в декларации ровно под то, что есть в договоре. Либо скажут нести выписки из медкарт, эпикризы и т.п.??? Либо сразу писать возражение по образцам, представленным на первой странице топа и послать их в сад? У кого-нибудь была такая практика в последнее время (извините, если что-то пропустила, все 500 страниц топа не осилила), особенно интересуют бодания с ИФНС № 18 (Калининского района, на Нейшлотском).
Беременность 36 недель, скакать по клиникам и собирать эпикризы мне уже тяжело да и лениво...

Вариант с Возражением мне гораздо больше нравится. Если можно, проконсультируйте еще по фразе Возражения "О решении по результатам данной проверки прошу уведомить письменно в установленный законом срок по адресу моего проживания: ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ". Сколько в данном случае у них времени на рассмотрение??? Итак три месяца промурыжили по полной...

Либо даже третий вариант - комбинированный - попробовать сунуться с тем, что есть. Если будут настаивать на снижении суммы расходов либо просить выписки из карт, то тогда писать возражение???

Буду очень признательна за любые комментарии и подсказки.

[elbereth (leda)]

Уважаемые гуру!
Помогите, пож-та, определиться с тактикой поведения с ИФНС.
19/03/2012 были поданы декларации за 2010 и 2011 год (в основном, все услуги были - консультации врачей, анализы, инсеминации, уколы + протезирование зубов мамы (доки оформлены на меня)).
Договоры с медучрежденями принципиально не предоставлялись, так как большинство из них на мЕньшую сумму, чем в итоге получилось по чекам и справкм (в Иммунобиосервисе. например, договор заключался только при первом обращении и там указана стоимость только первых анализов, при сдаче последущих новые договоры не заключались; в Аймеде и Иналмеде договора заключались только при процедурах ВМ инсеминации, соответственно, первичный прием, фолликулометрия, анализы и стоимость ДС оформлена только чеками/справками).
Сегодня получаю требование от 18/06/2012 (дотянули, гады, до последнего дня) о предоставлении в течение 5 рабочих дней договоров на оказание платных медицинских услуг - расписаны все семь медучреждений и именно на те суммы, которые указаны в чеках.

Варианта вижу два: отвезти им то, что есть - но, как я понимаю, здесь не исключен вариант требования уменьшить суммы в декларации ровно под то, что есть в договоре. Либо скажут нести выписки из медкарт, эпикризы и т.п.??? Либо сразу писать возражение по образцам, представленным на первой странице топа и послать их в сад? У кого-нибудь была такая практика в последнее время (извините, если что-то пропустила, все 500 страниц топа не осилила), особенно интересуют бодания с ИФНС № 18 (Калининского района, на Нейшлотском).
Беременность 36 недель, скакать по клиникам и собирать эпикризы мне уже тяжело да и лениво...

Вариант с Возражением мне гораздо больше нравится. Если можно, проконсультируйте еще по фразе Возражения "О решении по результатам данной проверки прошу уведомить письменно в установленный законом срок по адресу моего проживания: ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ". Сколько в данном случае у них времени на рассмотрение??? Итак три месяца промурыжили по полной...

Либо даже третий вариант - комбинированный - попробовать сунуться с тем, что есть. Если будут настаивать на снижении суммы расходов либо просить выписки из карт, то тогда писать возражение???

Буду очень признательна за любые комментарии и подсказки.

1. никакие эпикризы и выписки из карт я бы не предоставляла ни при каких обстоятельствах..
2. надо точно видеть, что написано у вас в требовании.. есть ли там ссылки на статьи законов?..
если есть - то в ответном письме процитировать им их же ссылки, что-нибудь в этом роде:
"В соответствии со ст. такой-то, на которую ссылается ваше Требование №... , сообщаю следующее: НК РФ (ст. 219) требует для заявления социального вычета выполнения следующих условий: (цитата из НК), которые были мною выполнены в полном объеме, а именно: предоставлены справки такие-то (№№, даты, суммы), копии чеков такие-то... На основании вышеизложенного прошу предоставить мне социальный вычет, заявленный мною в декларациях по форме 3-нфдл за такие-то года, поданных мною в МИ ФНС №... от (дата), а также привлечь к ответственности должностных лиц МИ ФНС №... , которые дезинформируют налогоплательщиков (в т.ч. меня) относительно необходимых документов (в частности: в Требовании №.. от ..)... "
3. наплевать на все остальные условия - и подать заявление с реквизитами на перевод денег... через 1 мес от даты подачи они обязаны вам перевести деньги... (это можно сделать либо сначала - до сдачи претензии, либо в другое окошко, чтобы не отказывались принимать)..
обязательно все сдаваемые документы (заявления, требования, претензии) делать в 2-х экземплярах, чтобы на втором налоговый инспектор при вашей сдаче ставил штамп с датой и подписью... чтобы у вас, если что, было доказательство сдачи...
4. в претензии можно добавить: "Истребуемые договора предоставить не имею возможности, т.к. некоторые услуги оказывались мне на основании платежного документа без заключения договора"... хотя, можно и не писать..
5. спросите еще в этом топе: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4046238
спросите там у девушек ссылку на письмо Минфина о том, что для доказательства факта мед.услуги для социального вычета достаточно только справки по форме, даже чека не нужно... я сейчас ссылки не могу найти...
распечатайте в налоговую эту цитату ))

[kommancha]

1. никакие эпикризы и выписки из карт я бы не предоставляла ни при каких обстоятельствах..
2. надо точно видеть, что написано у вас в требовании.. есть ли там ссылки на статьи законов?..
если есть - то в ответном письме процитировать им их же ссылки, что-нибудь в этом роде:
"В соответствии со ст. такой-то, на которую ссылается ваше Требование №... , сообщаю следующее: НК РФ (ст. 219) требует для заявления социального вычета выполнения следующих условий: (цитата из НК), которые были мною выполнены в полном объеме, а именно: предоставлены справки такие-то (№№, даты, суммы), копии чеков такие-то... На основании вышеизложенного прошу предоставить мне социальный вычет, заявленный мною в декларациях по форме 3-нфдл за такие-то года, поданных мною в МИ ФНС №... от (дата), а также привлечь к ответственности должностных лиц МИ ФНС №... , которые дезинформируют налогоплательщиков (в т.ч. меня) относительно необходимых документов (в частности: в Требовании №.. от ..)... "
3. наплевать на все остальные условия - и подать заявление с реквизитами на перевод денег... через 1 мес от даты подачи они обязаны вам перевести деньги... (это можно сделать либо сначала - до сдачи претензии, либо в другое окошко, чтобы не отказывались принимать)..
обязательно все сдаваемые документы (заявления, требования, претензии) делать в 2-х экземплярах, чтобы на втором налоговый инспектор при вашей сдаче ставил штамп с датой и подписью... чтобы у вас, если что, было доказательство сдачи...
4. в претензии можно добавить: "Истребуемые договора предоставить не имею возможности, т.к. некоторые услуги оказывались мне на основании платежного документа без заключения договора"... хотя, можно и не писать..
5. спросите еще в этом топе: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4046238
спросите там у девушек ссылку на письмо Минфина о том, что для доказательства факта мед.услуги для социального вычета достаточно только справки по форме, даже чека не нужно... я сейчас ссылки не могу найти...
распечатайте в налоговую эту цитату ))

За сегодняшнее утро осилила от трети до половины топа Напечатала текст возражения, осталось распечатать и отправить ценным письмом с описью. Почта гораздо ближе к дому, чем МИ ФНС.
1). Угу. И я того же мнения.
2).Ссылается на пункт 3 ст.88 НК РФ (Глава 14. Налоговый контроль). Пункт 3 звучит так: 3. "Если камеральной налоговой проверкой выявлены ошибки в налоговой декларации (расчете) и (или) противоречия между сведениями, содержащимися в представленных документах, либо выявлены несоответствия сведений, представленных налогоплательщиком, сведениям, содержащимся в документах, имеющихся у налогового органа, и полученным им в ходе налогового контроля, об этом сообщается налогоплательщику с требованием представить в течение пяти дней необходимые пояснения или внести соответствующие исправления в установленный срок."
3).Заявление было написано и сдано одновременно с декларациями 19/03/2012. Правильно ли я понимаю, что отчет месяца пошел с 19/06? Или, соответственно,этот срок будет сдвигаться, пока будет длиться наша переписка с МН ФНС?
4).Этой фразы в типовой форме возражения не было, решила не добавлять...
5). Я порылась по Письмам МинФина и кое-что нашла
Вы это письмо имели в виду:
http://www.klerk.ru/doc/274768
????
"Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-08/7-76 17.04.2012
Вопрос: В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 219 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении размера налоговой базы по налогу на доходы физических лиц налогоплательщик имеет право на получение социального налогового вычета в сумме, уплаченной им в налоговом периоде за услуги по лечению, предоставленные ему медицинскими учреждениями Российской Федерации, а также уплаченной налогоплательщиком за услуги по лечению супруга (супруги), своих родителей и (или) своих детей в возрасте до 18 лет в медицинских учреждениях Российской Федерации.

При этом вычет сумм оплаты стоимости лечения предоставляется налогоплательщику при представлении документов, подтверждающих его фактические расходы на лечение.

На основании "Инструкции по учету, хранению и заполнению Справки об оплате медицинских услуг", утвержденной приказом от 25.07.2001 N 289/БГ-3-04/256, указанная Справка удостоверяет факт получения медицинской услуги и ее оплаты через кассу учреждения здравоохранения за счет средств налогоплательщика.

Справка об оплате медицинских услуг выдается после оплаты медицинской услуги и при наличии документов, подтверждающих произведенные расходы, по требованию налогоплательщика, производившего оплату медицинских услуг, оказанных ему лично, его супруге (супругу), его родителям, его детям в возрасте до 18 лет.

Таким образом, по мнению ФНС России, налогоплательщик, представивший в налоговый орган Справку об оплате медицинских услуг без представления соответствующих платежных документов, вправе претендовать на получение социального налогового вычета, предусмотренного подпунктом 3 пункта 1 статьи 219 Кодекса.

Правомерна ли указанная позиция?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу предоставления социального налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и сообщает.

В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 219 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 Кодекса налогоплательщик имеет право на получение социального налогового вычета, в частности, в сумме, уплаченной им в налоговом периоде за услуги по лечению, предоставленные ему медицинскими учреждениями Российской Федерации, а также уплаченной налогоплательщиком за услуги по лечению супруга (супруги), своих родителей и (или) своих детей в возрасте до 18 лет в медицинских учреждениях Российской Федерации.

Согласно абзацу пятому подпункта 3 пункта 1 статьи 219 Кодекса социальный налоговый вычет, установленный данным подпунктом, предоставляется налогоплательщику при представлении им документов, подтверждающих его фактические расходы на лечение.

Представление налогоплательщиком Справки об оплате медицинских услуг для представления в налоговые органы Российской Федерации, утвержденной приказом Минздрава России и МНС России от 25.07.2001 N 289/БГ-3-04/256, в качестве документа, подтверждающего его фактические расходы на лечение, не противоречит вышеприведенной норме абзаца пятого подпункта 3 пункта 1 статьи 219 Кодекса.

Заместитель директора Департамента

С.В. Разгулин"

При этом я наткнулсь на еще одно Письмо:
http://www.glavbukh.ru/doc/5495
"Письмо ФНС России от 03.04.2012 г. № ЕД-3-3/1114@
О порядке предоставления социального налогового вычета

Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращение о порядке предоставления социального налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и сообщает следующее.

В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 219 Кодекса при определении размера налоговой базы по налогу на доходы физических лиц налогоплательщик имеет право на получение социального налогового вычета в сумме, уплаченной им в налоговом периоде за услуги по лечению, предоставленные ему медицинскими учреждениями Российской Федерации (в соответствии с перечнями медицинских услуг, утверждаемыми Правительством Российской Федерации).

Виды медицинских услуг, включая дорогостоящие виды лечения, расходы на оплату которых принимаются для уменьшения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц, ограничены Перечнями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 19.03.2001 № 201 «Об утверждении Перечней медицинских услуг и дорогостоящих видов лечения в медицинских учреждениях Российской Федерации, лекарственных средств, суммы оплаты которых за счет собственных средств налогоплательщика учитываются при определении суммы социального налогового вычета (далее – Перечни)».

При этом принятие решений об отнесении тех или иных видов услуг по лечению, предоставленных налогоплательщикам медицинскими учреждениями Российской Федерации, имеющими лицензию на осуществление медицинской деятельности, к конкретным видам лечения, включенным или не включенным в указанные Перечни, не входит в компетенцию налоговых органов.

Вопрос об отнесении оказанных медицинских услуг к указанным Перечням решается медицинским учреждением путем указания стоимости медицинской услуги по коду 1 или дорогостоящего лечения по коду 2, оплаченных за счет средств налогоплательщика, в Справке об оплате медицинских услуг для представления в налоговые органы (далее – Справка об оплате медицинских услуг), форма которой и порядок выдачи налогоплательщикам утверждены приказом Министерства Российской Федерации по налогам и сборам и Министерства здравоохранения Российской Федерации от 25.07.2001 № 289/БГ-3-04/256.

Поэтому при решении вопроса о правомерности предоставления налогоплательщику социального налогового вычета по расходам на оплату услуг по лечению налоговые органы используют информацию, содержащуюся в представленной налогоплательщиком Справке об оплате медицинских услуг.

Учитывая изложенное, в случае непредставления Справки об оплате медицинских услуг налоговый орган не вправе предоставить налогоплательщику социальный налоговый вычет по расходам на лечение.

Советник государственной гражданской службы РФ 2го класса

Д.В. Егоров"

Как вы считаете, можно ли воткнуть в возражения фразы. выделенные жирным ??? В требовании еще хотят расшифровки по строкам 02 (у меня смешанное лечение - и 01, и 02).

Потом, насколько я еще поняла, в образце возражения с первой страницы топа устарела фраза насчет закона "Об основах здравоохранения", что запрашиваемые сведения представляют собой врачебную тайну. Я сослалась на ст.13 ФЗ "Об Основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" №323-ФЗ от 21/11/2011 г. (действует с 01/01/2012).

[kommancha]

1. никакие эпикризы и выписки из карт я бы не предоставляла ни при каких обстоятельствах..
2. надо точно видеть, что написано у вас в требовании.. есть ли там ссылки на статьи законов?..
если есть - то в ответном письме процитировать им их же ссылки, что-нибудь в этом роде:
"В соответствии со ст. такой-то, на которую ссылается ваше Требование №... , сообщаю следующее: НК РФ (ст. 219) требует для заявления социального вычета выполнения следующих условий: (цитата из НК), которые были мною выполнены в полном объеме, а именно: предоставлены справки такие-то (№№, даты, суммы), копии чеков такие-то... На основании вышеизложенного прошу предоставить мне социальный вычет, заявленный мною в декларациях по форме 3-нфдл за такие-то года, поданных мною в МИ ФНС №... от (дата), а также привлечь к ответственности должностных лиц МИ ФНС №... , которые дезинформируют налогоплательщиков (в т.ч. меня) относительно необходимых документов (в частности: в Требовании №.. от ..)... "
3. наплевать на все остальные условия - и подать заявление с реквизитами на перевод денег... через 1 мес от даты подачи они обязаны вам перевести деньги... (это можно сделать либо сначала - до сдачи претензии, либо в другое окошко, чтобы не отказывались принимать)..
обязательно все сдаваемые документы (заявления, требования, претензии) делать в 2-х экземплярах, чтобы на втором налоговый инспектор при вашей сдаче ставил штамп с датой и подписью... чтобы у вас, если что, было доказательство сдачи...
4. в претензии можно добавить: "Истребуемые договора предоставить не имею возможности, т.к. некоторые услуги оказывались мне на основании платежного документа без заключения договора"... хотя, можно и не писать..
5. спросите еще в этом топе: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4046238
спросите там у девушек ссылку на письмо Минфина о том, что для доказательства факта мед.услуги для социального вычета достаточно только справки по форме, даже чека не нужно... я сейчас ссылки не могу найти...
распечатайте в налоговую эту цитату ))

Спасибо большое вам за помощь

[elbereth (leda)]

Как вы считаете, можно ли воткнуть в возражения фразы. выделенные жирным ??? В требовании еще хотят расшифровки по строкам 02 (у меня смешанное лечение - и 01, и 02).

Потом, насколько я еще поняла, в образце возражения с первой страницы топа устарела фраза насчет закона "Об основах здравоохранения", что запрашиваемые сведения представляют собой врачебную тайну. Я сослалась на ст.13 ФЗ "Об Основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" №323-ФЗ от 21/11/2011 г. (действует с 01/01/2012).

первая, выделенная жирным, фраза - скорее нет, нельзя, ибо она фигурирует в части письма, которая повторяет вопрос... а вот вторая (из второго письма) - да, можно, т.к. она - "ответ", тем более ответ ФНС России - т.е. как раз вышестоящего органа над всеми МИ ФНС (межрайонными инспекциями федеральной налоговой службы)..

про первое письмо - не могу сказать, то оно или не то, я точно не помню того, которое рекомендовала вам поискать (в том топе, куда я давала ссылку, не я его выкладывала, а себе на него ссылочку не сохранила, к сожалению)..
но второе письмо мне как раз очень нравится )))))

по поводу расшифровки: что за расшифровку они требуют?.. у вас в справке сразу одновременно коды 01 и 02?... если так, то такие справки они не могут принять, да и вам их не разнести в декларации - ведь лечение по кодам 01 и 02 заносится в декларации в разные строчки, для таких кодов нужны разные справки (одна на лечение по коду 01, вторая - по коду 02)...

по поводу образца на первой странице: он писался до того, как я пришла в этот топ, как сейчас обстоят дела (насколько он соответствует нынешнему законодательству), не очень отслеживала... попробуйте еще написать в личку форумчанке Гражине (Ольге), может быть она еще что-нибудь разумное подскажет...