Дворовые катки

[Baton]

Про Невский р-н, если еще актуально,

Очень актуально!!!
Если можно - номера домов рядом, чтобы соотносить со списком...
В августе планируется с федерацией хоккея начать разработку.

[KazjuLja]

Невский район
катки
1 пр. Обуховской Обороны, 149 (парк КиО им. Баушкина) - подготовлено прокат
2 пр. Обуховской обороны, 120-б (торговый центр «ON») - подготовлено прокат
3 пр. Обуховской обороны, 130 (Дворец спорта «Обуховец») - подготовлено прокат
4 Пр. Пятилеток, д.1 (Ледовый дворец) - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 ул.Джона Рида, 3 кор.1, ГОУ СОШ № 667 - подготовлено
2 Октябрьская, д.118, корп. 7 - подготовлено
3 Народная ул., д.63 - подготовлено
4 Искровский пр., 6 кор.7 - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
5 ул.Дыбенко, 17 кор.3 - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
6 ул.Прибрежная, 8 - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
7 ул.Прибрежная, 9 - подготовлено ТСЖ
8 ул.Прибрежная, 16, лит. А, - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
9 Запорожская, ул.23 - подготовлено
10 Солидарности пр., д. 7 - подготовлено
11 Караваевская 25 - подготовлено
12 Солидарности пр., 21 - подготовлено
13 Солидарности пр., 8 кор.1 - подготовлено

Прогулялись поглазели что совпадает
хоккейная площадка 1 - Джона Рида -писла уже выше и
ещё хотела уточнить, что там освещения нет

10- Солидарности, 7 - коробка есть, маленькая, наверное в половину той, которая на Джона Рида, освещения нет, покрытие-гранитная крошка (вроде его зимой заливали) рядом детская площадка, но специально скамеечек переобуться нет

13- Солидарности 8 - тоже маленькая коробка,тоже самое как на Солидарности 7, плюс ещё и фонари стоят по кругу, может даже работают))))

на остальные адреса поглазеем во время следующих прогулок, эти просто ближайшие оказались

[Baton]

Пришло время восстановить тему.
Что нового:
Напомню, что в конце весны мы посетили ФХР СПб - договорились о том, что для того, чтобы сдвинуть дворовые катки с места, ФХР должна получить факты (сама запротоколировать). Тогда будет повод идти дальше (от ЗАКСа до прокуратуры).

Катков в городе за прошлый сезон числилось на бумаге - 219 (крытые не в счет). Попробую вынести список в первый пост этой темы (если не получится - т.к. список слишком большой - заведу новую тему "Дворовые катки - 2"). В октябре-ноябре возможно удастся обновить данными за новый сезон.

Реально ни мы, ни ФХР не можем мониторить все 219 катков с достаточной частотой...
Соответственно - нужна общая работа, нужна информация от Вас, живущих рядом с этими адресами...
Информация нужна оперативная, для быстрой фиксации - там-то лед уже есть, делают те-то.
А в таком-то месте - вообще ничего или показуха...
Идеально было бы создать сеть мониторинга по всем каткам (с почтой или телефонами)

С ФХР надо работать тактично, мягко, чтобы у ФХР не возникло желания или повода замять это дело. Т.е. нужно постараться выполнить их запрос на оперативную информацию. Как уж они ее отработают - будет видно. В любом случае если удастся создать организацию мониторинга - это будет огромный козырь в дальнейшем движении...

Что думаете?

= = = = = =
Ну и еще из нового -
В нашем Кировском районе по весне администрация (сам глава Иванов) с распростертыми объятьями обещал выделить деньги, направить их через торги на договора с местными жителями (адресность реализуется особыми требованиями к заливке, которые ни одна левая контора выполнять не станет), обеспечить реальный оперативный контроль за исполнением с привлечением к этому самих жителей и возможно даже web-камер...

В начале осени по всем позициям произошел откат на прежние рубежи - катками будут заниматься те же, кто за них отвечал и раньше (МО, ЦФКиС, подростковые центры, школы...) А контроль как и раньше - за самой же администрацией...

Понятно, что результат будет тот же.
Правда, с подростковым клубом удалось найти взаимопонимание и сейчас его руководитель пытается оформить договор с нами на 3 катка. Но процесс не закончен.

[Дедушка Мост]

Пришло время восстановить тему.


Что думаете?

.

Понятно, что результат будет тот же.
Правда, с подростковым клубом удалось найти взаимопонимание и сейчас его руководитель пытается оформить договор с нами на 3 катка. Но процесс не закончен.

Думаю мониторить можно с помощью сайта Красивый Петербург. Свяжитесь с Красемиром. Могу дать координаты


что касается второго, то кормушки свои Вам никто не отдаст, можно только их пинать по итогам, например с помощью Муниципальной пилы. Дима Сухарев такое любит

[Baton]

Думаю мониторить можно с помощью сайта Красивый Петербург. Свяжитесь с Красемиром. Могу дать координаты

На сайте зарегистрировался... Но ждать 1 месяц ответа о том, что лед не залит или снег не убран... это не тот путь...
Да и как этот механизм приспособить для мониторинга?
А кто такой Красемир? Может пообщавшись удастся что-то придумать?

что касается второго, то кормушки свои Вам никто не отдаст, можно только их пинать по итогам, например с помощью Муниципальной пилы. Дима Сухарев такое любит

Муниципальная пила, возможно, могла бы пригодиться, но это уже в случае, если придется копать в сторону прокуратуры...
Пока идем мирным путем, пытаемся наладить взаимодействие с ФХР (Федерация хоккея) - это более мощный таран.

Про кормушку прекрасно понимаю. (по одному из катков, который я лично заливал в сезоне 2011-2012 был на этот же сезон заключен договор между двумя бюджетными организациями - хозяином площадки и центром физкультуры и спорта на 70000. Перед началом следующего сезона все официальные лица участники и вышестоящие + я встретились на этой площадке. Директор ЦФКиС в наглую при всех стал доказывать, что ему причитаются по договору деньги за прошлый сезон. Ситуация получилась неудобная для присутствующих... договор был расторгнут... Короче, по этому поводу у меня более менее достаточно материала)

Короче контроль - это та точка опоры, которая может позволить что-то сдвинуть... Но он должен быть реальным, оперативным... На данный момент администрация фактически контролирует сама себя и других вариантов по закону не предусмотрено.
ФХР - это тот рычаг, с помощью которого (имея точку опоры - факты - оперативные!!!, а для этого нужна система, люди) можно что-то сдвинуть. Важно то, что генсек нашего ФХР пока реально готов поддержать решение этой проблемы. Ему нужны факты - куда и когда нужно выехать для протоколирования ситуации. Нужна система оповещения.

[Дедушка Мост]

А кто такой Красемир? Может пообщавшись удастся что-то придумать?

Муниципальная пила, возможно, могла бы пригодиться, но это уже в случае, если придется копать в сторону прокуратуры...

Красемир организатор Красивого Петербурга, куча сподвижников во всех районах города. Оперативно выложат фотки и напишут жалобы, пару раз прижмут - мало не покажется. Гляньте карту города, она вся усеена жалобами

[Baton]

Красемир организатор Красивого Петербурга, куча сподвижников во всех районах города. Оперативно выложат фотки и напишут жалобы, пару раз прижмут - мало не покажется. Гляньте карту города, она вся усеена жалобами

Надо пробовать. Как с ним связаться?
Вы лично знаете ситуацию с этим сайтом изнутри?

Просто при первом взгляде со стороны ощущение такое -
Сайт создан волонтерами, но
наполняют его содержанием не волонтеры, а случайные люди (от случая к случаю)
Это действительно - система, но
не система мониторинга, поскольку
в ней нет постоянных наблюдателей...

Если я ошибаюсь, то это очень ценная система для решения вопроса...

А задачу, которую поставило ФХР в обмен на свое участие - это фактически создание системы мониторинга.
Практически нужно сделать что-то равноценное системе видеонаблюдения на базе web-камер... но только из людей...

PS (параллельные размышления)
Возможно я нетерпелив, но возникает ощущение, что "дееспособность" интернета (форумов и пр.) довольно низкая,
если не сказать, что стремится к нулю...
По крайней мере, создавая эту тему на форумах, не удастся создать систему мониторинга (буду рад обмануться)

И вероятнее всего причина фундаментальная - "дееспособность" самих жителей интернета... - посетителей в теме много, участников пока... пшик
(Возможно, что большинство людей приходят в интернет в основном для того, чтобы найти скидки, распродажи, узнать где есть катки, выставки..,
какую модель холодильника или машины купить, короче за информацией - "где чем можно попользоваться с наибольшей выгодой, наименьшими затратами")

Начинаю готовиться морально к тому, что мониторить 219 катков придется самому, но все равно не отступлю (другого шанса не будет, если только поехать на финал по хоккею в Сочи и растянуть на главной трибуне транспорант "Даешь дворовые катки!"?)

[Baton]

Вопрос контроля возник уже через пару месяцев попыток решения вопроса катков.
(и сейчас уже стало очевидно, что это глобальный вопрос в системе вообще)
Почему?
Да просто свои личные фотографии и опросные листы, которые я успел собрать у людей по каткам в своем районе - это не доказательство ни для администрации, ни для спорткомитета, ни для прокуратуры.
У них своя внутренняя отчетность и свой внутренний контроль, который им же сами говорит, что проблем нет.

Делиться же функцией контроля чиновник ни с кем не будет, т.к. это его хлеб. Контроль кормит чиновника. Т.е. чиновника кормит тот, кого он контролирует. Кормит, чтобы избежать контроля.
Это одна причина бесполезности чиновничьего контроля.
Вторая - лень. Контроль - это работа, нудная, кропотливая, бесконечная... проверки, перепроверки, запросы, бумаги... легче поставить галочку, что все ОК (тем более, что самого чиновника никто не проверяет). Короче сам себе лишнюю работу чиновник искать не будет.

Система "Публичной финансовой отчетности" - это просто очковтирательство (только общие цифры), якобы все открыто. Тем более, что ее ведет 1% гос.организаций.
Механизм написания писем с ответом через месяц для катков не годится. Написав письмо депутату, через месяц и 5 дней получаем ответ, что "Ваш вопрос отправлен в администрацию". Еще через месяц получаем ответ из администрации, что конкретный каток находится в ведении допустим МО и запрос отправлен туда. Соответственно еще через месяц из МО приходит ответ, что выездная проверка показала, что на площадке цветут одуванчики...

[Дедушка Мост]

Надо пробовать. Как с ним связаться?
Вы лично знаете ситуацию с этим сайтом изнутри?

Просто при первом взгляде со стороны ощущение такое -
Сайт создан волонтерами, но
наполняют его содержанием не волонтеры, а случайные люди (от случая к случаю)
Это действительно - система, но
не система мониторинга, поскольку
в ней нет постоянных наблюдателей...

Если я ошибаюсь, то это очень ценная система для решения вопроса...

А задачу, которую поставило ФХР в обмен на свое участие - это фактически создание системы мониторинга.

)

О нет, это безсистемная и чисто волонтерская история.
ни с какими пфрами и фбрами связываться не будут.
Видим бардак - пишем жалобу. все.

[Baton]

О нет, это безсистемная и чисто волонтерская история.
ни с какими пфрами и фбрами связываться не будут.
Видим бардак - пишем жалобу. все.

Все-таки если есть прямой выход на создателей сайта, то возможно можно было бы что-то придумать совместно, может быть какой-то специальный проект на этом сайте?

Или связь только через nfo@krasimir.org?
(в любом случае попробую, спасибо!)

= = = = = = =

Красимиру написал через ВКонтакте.
Жду ответа.