Эстония - наш второй дом!!! (продолжение)

[vidjayy]

Хуже всего по мне СМИ - русские версии совершенно не являются переводом эстонских, новости и аналитика везде свои и подаётся всё по-разному. Фирмы ощутимо делятся на русские и эстонские. Причём лично мне кажется, что это идёт "сверху", сами-то люди начинают смешиваться, если их оставить в покое.
Вон, на последних выборах только и было слышно "а, все русские за этого противного Сависаара". Получается, даже кандидаты делятся по нац признаку, а не по программе, которую они предлагают.
Кстати, местные русские на меня смотрят как на идиота, когда я говорю, что мне нравится Ансип, а Сависаар это ужас Правда, у меня и права голоса-то нет...

СМИ отличаются, да. Хотя на русском Постимеэсе процентов 80 материалов -- перевод из эстонского. Но самое большое отличие, к сожалению, не в том, что каждый пишет, что думает (это как раз нормально), а в удручающе низком качестве русской журналистики в Эстонии Подавляющее большинство текстов просто невозможно читать. Та же история с радиостанциями -- идиотский напускной оптимизм ведущих какого-нить Скайадио может соперничать только с их неумелым владением разговорной русской речью. Честное слово, когда бываю в России, с удовольствием слушаю любое радио -- даже на самых попсовых станциях уровень ведущих гораздо выше.

Что до апартеида, то никакого апартеида сверху нет. Просто исторически так сложилось, что две общины мало пересекаются, но это меняется с приходом новых поколений плюс общая глобализация. У меня близких друзей-эстонцев нет, а у детей они уже есть, так что процесс идёт.

Небольшие фирмы до сих пор делятся на преимущественно русские и эстонские, верно. И это вполне объяснимо -- когда начинаешь своё дело, кого позовёшь к себе в партнёры и работники? Правильно -- друзей и друзей друзей. А потом это превращается в самоподдерживающийся процесс: приходит на собеседование эстонец и видит, что остальные работники все русские. А он и русского-то может не знает толком. Вот и задумается, хочется ли ему быть белой вороной, которая не понимает шуток за обедом и не может поддержать беседу у кофейного аппарата. Хотя есть у меня и забавные примеры обратного. Например, фирма, где хозяева -- русские, а все работники -- эстонцы и так уже 20 лет. Первого русского работника они взяли только недавно, но прежде убедились, что его эстонский достаточно хорош для общения с остальным коллективом.

Сависсаар -- вообще отдельная тема Русскй боярин со всеми его замашками и при этом чистокровный эстонец. Понятно, почему за него массово голосуют русские, но как ещё находятся эстонцы, которые за него голосуют -- для меня загадка Опять же есть забавный пример с русскими знакомыми, которые на последних выборах голосовали за кандидата от националистов (которые, правда, не набрали нужного процента и никуда не прошли). Объяснение такое -- да, он не любит русских, но и не пытается это скрывать, выходит честный человек

[vidjayy]

Вы меня простите, но это краткое содержание учебника истории Эстонии марта лаара. Вопрос был конкретный: откуда страх теперь? Или с генами этот страх укреплялся?

Вы меня простите, я учебник не читал (хотя как политика Лаара уважаю). Почему страх (точнее опасение) сохраняется до сих пор, по-моему доступно изложено в последней паре предложений. Их-то у Лаара точно нет Кстати, в чём конкретно выражался страх в Вашем общении с эстонцами? Я просто с трудом себе представляю эстонца, демонстрирующего столь сильные эмоции перед человеком, которого он видит в первый раз в жизни. Если он не бросается к Вам на шею и не жмёт долго и горячо Вашу руку, то это ещё не значит, что он Вас боится

[Фру Фру]

Мне очень жаль, что вы разговариваете со мной штампами из прессы, а не своими словами. У вас через слово тоталитаризм, империя. Более того этого тоталитаризма и не свобод хватает и в Эстонии только под вывеской евро ценностей. И вот такой вопрос, что для вас является интеграцией? Интеграция русских в Эстонии, это когда что?
И что это такое ''имперское мышление''?

Вы меня простите, я учебник не читал (хотя как политика Лаара уважаю). Почему страх (точнее опасение) сохраняется до сих пор, по-моему доступно изложено в последней паре предложений. Их-то у Лаара точно нет Кстати, в чём конкретно выражался страх в Вашем общении с эстонцами? Я просто с трудом себе представляю эстонца, демонстрирующего столь сильные эмоции перед человеком, которого он видит в первый раз в жизни. Если он не бросается к Вам на шею и не жмёт долго и горячо Вашу руку, то это ещё не значит, что он Вас боится

В декабре месяце я с ребёнком попала на концерт посвящённый Рождеству, в эстонский коллектив небольшого посёлка. Так там были дети и их родители которые меня и ребёнка разглядывали как опасного динозавра. меня это забавляло, но когда я уже была дома меня это раздосадовало. Потому что это было подтверждение этого страха. Не надо мне ''бросаться на шею'' и горячо жать мне руку, достаточно не заострять своё внимание и просто не делать из меня диковину.
(Концерт был замечательный. Я как человек чувствующий музыку, была тронута до глубины души выступлением детей и эстонскими песнями. Я высоко оцениваю музыку и талант эстонских авторов)

[Брунгильда ®]

В декабре месяце я с ребёнком попала на концерт посвящённый Рождеству, в эстонский коллектив небольшого посёлка. Так там были дети и их родители которые меня и ребёнка разглядывали как опасного динозавра. .

Может Вы одеты были не по ихнему, не по поселковски?

[Фру Фру]

Может Вы одеты были не по ихнему, не по поселковски?

Меня выдавала речь и активность ребёнка. Который стал под детские песни кружица и танцевать, несколько малышей последовало её примеру, но они были тут же одернуты своими родителями.

[vidjayy]

Меня выдавала речь и активность ребёнка. Который стал под детские песни кружица и танцевать, несколько малышей последовало её примеру, но они были тут же одернуты своими родителями.

Ну, кружиться под псалмы, положим, в самом деле "не по понятиям" Для кружения и вождение хороводов вокруг ёлочки существуют другие песни Опять же непонятно, в чём здесь был страх?

[Фру Фру]

Ну, кружиться под псалмы, положим, в самом деле "не по понятиям" Для кружения и вождение хороводов вокруг ёлочки существуют другие песни Опять же непонятно, в чём здесь был страх?

Это были не псалмы. Это был детский спектакль на тему подготовления к празднику лесных зверей и встречи Йюлувана пипаркоогом. У лисы никак не получалось печь печенье и ей на помощь приходили разные звери. Спектакль был насыщен детскими песнями. Спектакль проходил возле сцены. Все зрители сидели за столами, накрытыми угощениями и напитками. Выступающие дети когда заканчивали свою песню, снова садились за столы к своим родителям и друзьям.
У одной песни я помню слова: ''лумехельбеке таса, таса....''
И одно дело кружица вместе с русским ребёнком или отдельно от русского... большая разница оказывается. Это можно им делать, но только не с русскими.

[vidjayy]

И что это такое ''имперское мышление''?

Пока Пеэтер работает, я отвечу, а он потом может меня поправить, если что. Имперское мышление -- это уверенность в том, что Россия как государство и русские как народ имеют какие-то особые права на территории сопредельных стран, будь то Украина, Эстония или Узбекистан. Слава богу, хоть Финляндию наконец перестали относить к этой "зоне влияния"

[vidjayy]

Это были не псалмы. Это был детский спектакль на тему подготовления к празднику лесных зверей и встречи Йюлувана пипаркоогом. У лисы никак не получался печь печенье и ей на помощь приходили разные звери. Спектакль был насыщен детскими песнями. Спектакль проходил возле сцены. Все зрители сидели за столами, накрытыми угощениями и напитками. Выступающие дети когда заканчивали свою песню, снова садились за столы к своим родителям и друзьям.

Понятно, но у нас в садике, если кто из детей начинает во время спектакля шалить не по сценарию и мешать другим исполнять их роли, воспитательница может шикнуть, да и родители тоже. Опять же, в упор не вижу здесь чего-либо даже отдалённо напоминающего страх.

[Фру Фру]

Понятно, но у нас в садике, если кто из детей начинает во время спектакля шалить не по сценарию и мешать другим исполнять их роли, воспитательница может шикнуть, да и родители тоже. Опять же, в упор не вижу здесь чего-либо даже отдалённо напоминающего страх.

Никто не шумел, не разговаривал и не шалил...даже не топал. Танцевать и шалить разные вещи тем более в 15 метрах от действия, между столов-возле самих родителей никому не мешая. По-моему вы упорно высасываете проблему из пальца...
(Кстати, я 2 раза была на детских праздниках в эст.группе... Шум и гам там будте-нате. Дети очень раскованы, многие чаще отказываюца выступать, идут к родителям на колени или весь праздник стоят на ушах)

Пока Пеэтер работает, я отвечу, а он потом может меня поправить, если что. Имперское мышление -- это уверенность в том, что Россия как государство и русские как народ имеют какие-то особые права на территории сопредельных стран, будь то Украина, Эстония или Узбекистан. Слава богу, хоть Финляндию наконец перестали относить к этой "зоне влияния"

Это так думают все русские проживающие в Эстонии? И по-вашему я так думаю?