**Кадровики, hr-менеджеры**

[Кaramel]

не помню, рассказывала или нет.
было резюме, в опыте: " а еще я работала в консерватории, где стояла за стойкой буфета".
Плакали всем коллективом.

у меня сегодня просто стихийное бедствие!
резюме - одно другого краше.
то фотка шедевральная, то описание опыта такое , что вообще не знаешь, что думать.
вслух читала.
повеселила народ.

[Victoria’s Secret]

администратор /управляющий офиса
там в опыте работы еще помощник маляра...

А че, нормуль
Зря ты так, сразу видно, обстоятельная женщина

[elbereth (leda)]

пусть он Вам принесет заверенную копию приказа и Вы уже делаете эту запись
не дай Бог, он с трудовой куда-то денется

девушки, не кидайтесь помидорами, объясните мне, пожалуйста (как бухгалтеру):
ну чего такого страшного в том, что человек забрал под расписку СВОЮ трудовую книжку?
ведь это его собственность, его документ... вроде бы... такой же как паспорт или свид-во СНИЛС...
мне лично, например, нужна была трудовая для оформления загран.паспорта - и именно оригинал, а никакая не заверенная копия...

ну забрал человек трудовую под расписку, ну пропал с ней - и что?.. у вас есть расписка, что вы ему его же трудовую по его же заявлению на руки и отдали, не какому-то чужому человеку... никто ведь кроме него самого не будет к вам претензии предъявлять?...

[Piter'ka]

девушки, не кидайтесь помидорами, объясните мне, пожалуйста (как бухгалтеру):
ну чего такого страшного в том, что человек забрал под расписку СВОЮ трудовую книжку?
ведь это его собственность, его документ... вроде бы... такой же как паспорт или свид-во СНИЛС...
мне лично, например, нужна была трудовая для оформления загран.паспорта - и именно оригинал, а никакая не заверенная копия...

ну забрал человек трудовую под расписку, ну пропал с ней - и что?.. у вас есть расписка, что вы ему его же трудовую по его же заявлению на руки и отдали, не какому-то чужому человеку... никто ведь кроме него самого не будет к вам претензии предъявлять?...

Когда Вы принимаете человека на работу, то вносите данные о трудовой книжке в Книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним и ставите там свою подпись, что приняли у сотрудника его книжку. С этого момента Вы ответственны за его трудовую книжку и если с ней что-то случится, то спрашивать будут с Вас.
А расписка, может я и неправа, но она ничего не значит, скажет, что не он писал, а Вы за него и дели куда-то его трудовую книжку. Естественно кроме него никто к Вам претензии не будет предъявлять, и Вы, в итоге, будете ее восстанавливать в случае чего... а если сотрудник с 20-летним стажем, представляете каково это?
Люди вон по распискам крупные суммы денег не могут вернуть, и доказать ничего не могут...

[elbereth (leda)]

Когда Вы принимаете человека на работу, то вносите данные о трудовой книжке в Книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним и ставите там свою подпись, что приняли у сотрудника его книжку. С этого момента Вы ответственны за его трудовую книжку и если с ней что-то случится, то спрашивать будут с Вас.
А расписка, может я и неправа, но она ничего не значит, скажет, что не он писал, а Вы за него и дели куда-то его трудовую книжку. Естественно кроме него никто к Вам претензии не будет предъявлять, и Вы, в итоге, будете ее восстанавливать в случае чего... а если сотрудник с 20-летним стажем, представляете каково это?
Люди вон по распискам крупные суммы денег не могут вернуть, и доказать ничего не могут...

спасибо за отклик...
я не заполняла трудовые книжки, поэтому не сталкивалась с этими вопросами настолько близко..
в нескольких организациях, где я работала, не было книги учета движения трудовых книжек, либо она велась "абы как" - пока (за мою трудовую деятельность) еще никто этого не проверял...
буквально в феврале этого года у нас была совместная проверка ФСС и ПФ - они проверяли правильность начислений выплат и взносов, но не смотрели трудовые, не то, что книги...

про расписку: ну, сказать, что это не его подпись - просто, конечно, но если дело коснется обвинений в подделке подписи, то, думаю, работодатель сможет обратиться за почерковедческой экспертизой, чтобы "обелить" своего кадровика...

если у человека потерялась трудовая, когда он ее взял по расписке - я искренне считаю, что это его проблемы, и что восстанавливать записи придется ему самому... ну и кроме того, естественно, в организации имеет смысл делать копии трудовых (хотя бы для подтверждения месяцев работы у предыдущего работодателя для налоговых вычетов - это я как бухгалтер сужу)...
так что мы можем ему снять копию с такой копии - а дальше сам... раз взял трудовую на руки...

извините, просто я действительно не понимаю глубины проблемы...

[Кaramel]

извините, просто я действительно не понимаю глубины проблемы...

все просто.
в Правилах ведения и хранения трудовых книжек сказано совершенно однозначно:
ответственность за сохранность трудовой книжки с момента приема до увольнения несет работодатель. Точка.

копия трудовой книжки не является основанием для внесения записей в дубликат трудовой книжки.
Кстати, если работник потеряет трудовую в период работы в вашей конторе, или после увольнения, но до нового трудоустройства, дубликат ему будете выдавать вы.

у вас не было просто случаев трудовых споров.
Например, когда работник подает в суд, указав что ему не выдали трудовую в день увольнения, что препятствует новому трудоустройству. И работодатель должен либо доказать, что книжка выдана ( о чем есть подпись в журнале ), либо оплатит весь период с даты увольнения до даты решения суда по среднему заработку .....

[elbereth (leda)]

все просто.
в Правилах ведения и хранения трудовых книжек сказано совершенно однозначно:
ответственность за сохранность трудовой книжки с момента приема до увольнения несет работодатель. Точка.

копия трудовой книжки не является основанием для внесения записей в дубликат трудовой книжки.
Кстати, если работник потеряет трудовую в период работы в вашей конторе, или после увольнения, но до нового трудоустройства, дубликат ему будете выдавать вы.

у вас не было просто случаев трудовых споров.
Например, когда работник подает в суд, указав что ему не выдали трудовую в день увольнения, что препятствует новому трудоустройству. И работодатель должен либо доказать, что книжка выдана ( о чем есть подпись в журнале ), либо оплатит весь период с даты увольнения до даты решения суда по среднему заработку .....

про споры - поняла..
про записи в трудовой (дубликаты): я не говорила, что они должны вноситься на основании копии трудовой... я имела в виду, что копию мы выдадим - чтобы у сотрудника была какая-то база: хотя бы вспомнить, как называлась организация, в которой он до нас работал (не все это помнят), и в какие даты он там был принят и уволен - чтобы знал, где искать этих работодателей... да и работодатели не всегда это помнят, а так, по ксерокопии, может и смогут ему сделать записи в дубликат...

спасибо за пояснения ))

[Кaramel]

если трудовая потеряна в период работы в вашей организации, то восстановлением должен заниматься кадровик, а не работник.
В день увольнения работодатель в любом случае обязан выдать трудовую книжку работнику.

[elbereth (leda)]

если трудовая потеряна в период работы в вашей организации, то восстановлением должен заниматься кадровик, а не работник.
В день увольнения работодатель в любом случае обязан выдать трудовую книжку работнику.

если есть расписка - не вижу оснований для понятия "утеряна"...
выдать второй раз то, что уже единожды было выдано (и не возвращено, о чем свидетельствует наличие расписки) - тоже невозможно... просто посчитаю, что трудовая была выдана ранее даты увольнения..

если нет расписки - тогда согласна, трудовая считается утерянной, восстановление - забота работодателя...

[Victoria’s Secret]

если есть расписка - не вижу оснований для понятия "утеряна"...
выдать второй раз то, что уже единожды было выдано (и не возвращено, о чем свидетельствует наличие расписки) - тоже невозможно... просто посчитаю, что трудовая была выдана ранее даты увольнения..

если нет расписки - тогда согласна, трудовая считается утерянной, восстановление - забота работодателя...

Понимаете, Вы (я, Яна, Ксюша, Оля или кто угодно) можете считать все что угодно, но у суда будет на этот счет вполне определенное мнение.
Отдав трудовую, Вы изначально нарушили законодательство.