По просьбам трудящихся или как вырастить мужиков)

[Vilkene]

А когда "наиграется" девочка и убежит к более "перспективному"??? Что тогда делать "настоящему мужику", угробившему для нее свое будущее??? Почему-то эта сторона вопроса аккуратно обходится возмущающимися...
Позиция Ольги"присмотритесь друг к другу, а таи видно будет" - по-моему, абсолютно логичная и вменяемая. А уж то, что в отношении девочки она, прямо скажем, без восторгов и иллюзий, так, напомню, она ее видела, общалась с ней, а мы всего лишь теоретизируем, приводя в примеры себя и знакомых. Примеров печальных последствий таких ранних "семей", согласитесь, как минимум не меньше, чем счастливых.

[Тринити я]

А я тоже поддерживаю Ольгу, как мать и как женщину. Вот если девушка сама себя в первую очередь не уважает. Дозволяет парню вот так с собой вести, значит она это и получает. Мне вообще, показалось, что Коля для нее запасной аэродром, что он явно не в ее вкусе, просто на время каникул ей с кем-нибудь бы время провести на свой вкус... И это только мое сугубо личное мнение. Вот я себя даже представить не могу в этих условиях проживания, а ей нормально... И как мать, у которой тоже весьма травмированный жизнью ребенок, его отношения с девочками мягко, но стараюсь корректировать. И уж точно, я бы тоже была в ужасе, если бы мой парень выбрал бы такие отношения, как у Коли. А вам Ольга только могу сказать "Спасибо" за то, что все это пишите. Потому как если и мой парень вдруг окажется в такой ситуации, мне хоть будет пример поведения.

[лапша]

Да не давлю и резко не разговариваю, тут у меня отдушина на форуме, я проплююсь и как танк на стоянке спокойна)).
Девочку стирать пусть учит мама, ну не знаю, я при походе в гости к приятелям, вещи свои в их стиральную машину не складываю)))...и чего учиться стирать в машине автомат?

Сейчас много и долго разговаривали.
По пункту первому про заразу, сказала, что я патологически боюсь клопов))...приврала конечно, я в глаза их не видела, прочла лекцию про грибки и попросила впредь пользоваться индивидуальными мочалками и тапками.

по пункту два.. гигиена секса, оказывается никто не мылся ни до ни после.... тьфу ...пришлось объяснять зачем и почему....у моего то первый опыт, но девушка то как???

по пункту ТРИ - ГЛАВНОЕ...на какой хрен брать на себя повышенные социалистические обязательства и торопиться. Долго и упорно объясняла ребенку, как жить в удовольствие, что совместное проживание это брак, незарегистрированный гражданский. ЗАЧЕМ???...как жену он ее пока не видит, ну так живи в свое удовольствие, деньги есть, своди девочку в кино, кафе, получите телесные удовольствия и домой, помылся, пожрал, в люлю.
Надо тебе на тренировку иди, лови кайф от занятий, от студенчества, от свободы. Потом придется работать, жениться, потом, потом....не сейчас. Наконец то выяснили, что работать то особо и негде, что денег собственно хватает.

Вроде как согласился, угомонился, планирую выходные дни и пятницу, в пятницу к нам едет большая кампания моих коллег отмечать дни рождения и другие важные события)), а это большая мужская кампания, веселая, доброжелательная, с которой Коля хорошо знаком и они его знают с пацаненка, а я ему разрешила с пятницы до воскресенья уехать, а как давит жаба куда то ехать, как охота посидеть с мужиками, покушать шашлыка. Начинает сомневаться. Дальше кричу Ромку, чтобы обсудить субботу, день города, предлагаю ему поехать в музей авиации, прогуляться по площадкам и потом покушать в каком-нибудь ресторанчике, забрать приятельницу и поехать домой. Робкий Колин голос говорит, а можно мы с вами? Ха...можно наверно.

Выдаю на завтра план работ, по приему в гости большой компании, немного заставили двор и все машины не войдут, надо убрать, там прикрутить, тут переставить....соглашается, предлагает допилить, доделать, подкосить.
Мне кажется, что до него доходить стало, что он какой то груз на себя взвесил не по силам, а сейчас положил и дальше пошел.

...дальше смешнее....потерял свой телефон, просит позвонить, СМС на телефоне, этот сумасшедший вместо девушки отправил мне СМС))...и говорит, это как я спутал "Милая" и "Мама". Представляете, я у него в новой трубе записана не как тетя Оля, а как мама. Я в шоке.

и на закуску...к девочке едет мама и вечером они пойдут ночевать в эту общагу...предполагаю, что мама наверно будет залечивать девочке мозги, ну я на это надеюсь

моя позиция по отношению к девушке, озвученная для Коли, девушка симпатичная, но следует больше про нее узнать, посмотреть, понаблюдать, порассуждать, сделать выводы на холодную голову, я озвучила, что некоторые моменты меня беспокоят и прежде всего я боюсь, чтобы тебе Коля не было от этого хуже

Кидайте тапками, но я сказала ребенку, чтобы он жил в свое удовольствие и был эгоистом.
Про учебу вроде как все нормально, обсудили выплаты по окончанию, что если дадут жилье (а оно на подходе, то его можно будет сдать), несколько раз пытался меня склонить, что можно будет иногда после тренировок оставаться у девушки, я бастион не сдала))

Решение, принятое Ольгой на спокойную голову и озвученное Коле, на мой взгляд, - замечательное.
Меня смущают рассуждения в теме, а решение и действия - нет.
Оля все правильно делает.
Но мне не нравится, что девушку поливают грязью.
Тапки насчёт живи в своё удовольствие и будь эгоистом кидать не буду, но меня это тоже смущает. По моему это, как раз, и исключает ответственность.

[Vilkene]

"дозволяет парню вот так с собой вести" - это, в данном случае, приводить домой, стирать ее вещи в машинке. "Выгуливать", опять же. Да КАК же парень должен себя с ней вести, чтоб активно негодующие были довольны?

[Apple_mix]

Для тех кто не читает внимательно:
1. Предохраняйся
2. Пока ты не можешь содержать семью не бери повышенных обязательств
3. Твой дом это наш дом.
4. Учеба, спорт.
5. Включи голову и разберись, эта девушка именно та девушка с который то хочешь прожить всю жизнь?

Все правильно, кроме пункта 5 - он не выполним в его возрасте, любовь, первый секс, гормоны.

[svn]

Ну хорошо, если обязательства, то взаимные, не? Девушка готовит для Коли, стирает и гладит его вещи, содержит в порядке жилье, в котором они живут. Работает и вносит свой вклад в семейный бюджет... Или же она раздвигает ноги, а он должен быть столь дико благодарен этому факту, что не знать, чтоб еще сделать, дабы рассчитаться?
Поймите правильно, я ни в коем разе не за секс без обязательств, я вообще из тех кто считает, что право на половые отношения возникает тогда, когда есть уже возможности и желание жить семьей, официально либо гражданской. Но вот эта убежденность, что девочка Колю прямо осчастливила своим вниманием, жертвуя собой, а он теперь ей всем обязан, мягко говоря, удивляет.
Обязанность Коли в данной ситуации - предохраняться. Тщательно. В этом его ответственность как мужчины. Все. Кафе-мороженое-кино - по мере возможностей и желания.

Либо это любовь, и тогда вообще никто не считается, кто кому и сколько должен ("я тебе постираю две пары трусов, а ты купишь два кг картошки"), либо это товарно-рыночные взаимовыгодные отношения, но и тогда пока что "переплачивает" явно девушка : во-первых, они живут в комнате, оплачиваемой именно ей (или ей родителями, в любом случае - "её стороной"), а во-вторых, раз уж тут такое циничное обсуждение, в 16-20 лет в 90% случаев секс гораааааздо больше необходим юноше, чем девушке (спрос-предложение: нет девушек, готовых за это платить, и дофига юношей), а кто более заинтересован - тот и "должен". (Замечу: всё, что "про любовь", мы закончили обсуждать в первой строке.)

[Vilkene]

Вот насчет аккуратности и неряшливости еще. Вчера много думала, пыталась сформулировать. Вот Коля. Не интеллектуал, перспективы блестящей карьеры невелики. Вот мы все его нахваливаем и восхищаемся. Но он трудяга и это и есть то, что в первую очередь восхищает и внушает уважение. А если б Коля был грязнуля и лентяй, мы бы сейчас сочувствовали маме Оле, а не восторгались. Потому что эта приученность к труду и аккуратность - это реально практически единственный "вклад", который он принесет в свою будущую семейную жизнь. Но этот вклад такой важный, что автоматически делает парня завидным женихом.
А теперь - девочка. Социальный уровень и статус примерно как и у Коли, явно не интеллектуалка. Есть конечно, вероятность, что она уникум вроде моего мужа, который после пту занялся самообразованием и уже издал три книги, одна из которых - по истории Древней Руси. Но, согласитесь, интеллектуалы с богатым духовным миром в общаге пту - скорее исключение, чем правило. Так я это к тому, что в таких обстоятельствах отношение девочки к труду, домашнему хозяйству и быту выносится на первый план - т.к. если не это, то что тогда???? Ну разве что отношение к детям.
Оно может меняться, это отношение, девочка еще может повзрослеть и стать прекрасной мамой и хозяйкой. Но это сослагательное наклонение. А факты пока не дают Ольге ни одного признака, показывающего, что девочка хорошая.

[Белая Луна]

Ну, во-первых это ОНА там живёт. И считает возможным мужиков туда водить.
Во-вторых - это У НЕГО это первый опыт, она-то весьма обстреляна. Полагаю, никто её лживыми обещаниями не соблазнял.
И в-третьих - это очень наивно думать, что секс - просто неоплатный мужской долг. Анахронизм средних веков.

[лапша]

Ну, во-первых это ОНА там живёт. И считает возможным мужиков туда водить.
Во-вторых - это У НЕГО это первый опыт, она-то весьма обстреляна. Полагаю, никто её лживыми обещаниями не соблазнял. Для неё как "с добрым утром" с мужиком завалиться.
И в-третьих - это очень наивно думать, что секс - просто неоплатный мужской долг. Анахронизм средних веков.

Вы меня , конечно, поостите, но вы лично с ней знакомы? Кто вообще дал вам право так о ней разговаривать? Вы сами то кто - идеал, божество?

[Белая Луна]

Это читается между строк из ольгиных жизнеописаний. Если и ошибаюсь - то не намного.
А про меня вы к чему столько вопросов назадавали? Вы-то сами кто??