Болталка о ремонте и не только (с) - 2

[МамаЁжика]

подскажите, пожалуйста, про обои. нужны в спальню и детские. почитала инет... действительно, виниловые обои такие вредные и их нельзя клеить в детскую и спальню? или таких прям вредных сейчас нет?
а если основа флизелин, а покрытие винил - это вредные или не очень?

Про винил не скажу ничего, но в детскую мы, на всякий случай, купили обои Швеции, они без винила. Еще не поклеили, надеюсь, всё будет нормуль.

[Мамулечка троих]

Видимо, вы учитывали в своей смете все нюансы. Я смету не веду, т.к. нет всей суммы денег. У нас появилась определенная сумма, мы делаем на неё часть работ. Из последнего, что увеличило мои ожидания по расходам: делаем электрику на 2 этаже. Проект нарисован. Мастер начал работу. Я решила добавить розеток в детских комнатах по телек (они там не планируются , но на всякий случай, чтобы потом не тянуть удлинители). Добавили выключатели обогрева сточных труб. Добавили ещё по одной лампе на стену, розетки под гирлянды новогодние. Розетки с витой парой под компы (у нас всё оь вай-фая, но наверху посоветовали всё же через провод подключать инет) Всё это не сильно, но увеличило сумму материалов и работ.
А когда красят стены по несколько раз, добиваясь нужного цвета? Это же доп.расход краски.
А уж когда бригаду меняют, там вообще смета летит к чертям.

так о том и разговор.
что чем изначально детальнее все продумано и просчитано и обмозговано, тем меньше затраты.
когда все по этапам и в процессе - тогда расходы больше при всех прочих равных. не вижу проблемы сделать полностью проект и смету, а потом реализовывать постепенно по мере возможности.
у нормальных фирм есть маленькие баночки с образцами цветов, если есть сомнения （не берем в расчет случаи, когда на ходу меняется концепция）- покупается несколько таких баночек и делается выкраска хотя бы формата А4 на той поверхности, которую планируется красить. и тогда уже основное количество приобретается нужного цвета и не надо тратить время и деньги на перекраски. логично красить те же стены уже в финальной стадии, когда уже куплены мебель, напольное покрытие, ковры и все остальное, т.к. цвет краски подобрать с учетом уже имеющегося всего остального проще и дешевле всего.
ну и какой-то запас по деньгам нужен, редкий ремонт обходится без неожиданностей.
и самое главное, нужно головой думать, на чем можно и нужно.экономить, а во что есть прямой смысл вложиться и потом избежать проблем.

Sent from my m1 note using Tapatalk

[ПЕРФЕКТО]

так о том и разговор.
что чем изначально детальнее все продумано и просчитано и обмозговано, тем меньше затраты.
когда все по этапам и в процессе - тогда расходы больше при всех прочих равных. не вижу проблемы сделать полностью проект и смету, а потом реализовывать постепенно по мере возможности.
у нормальных фирм есть маленькие баночки с образцами цветов, если есть сомнения （не берем в расчет случаи, когда на ходу меняется концепция）- покупается несколько таких баночек и делается выкраска хотя бы формата А4 на той поверхности, которую планируется красить. и тогда уже основное количество приобретается нужного цвета и не надо тратить время и деньги на перекраски. логично красить те же стены уже в финальной стадии, когда уже куплены мебель, напольное покрытие, ковры и все остальное, т.к. цвет краски подобрать с учетом уже имеющегося всего остального проще и дешевле всего.
ну и какой-то запас по деньгам нужен, редкий ремонт обходится без неожиданностей.
и самое главное, нужно головой думать, на чем можно и нужно.экономить, а во что есть прямой смысл вложиться и потом избежать проблем.

Sent from my m1 note using Tapatalk

ну вот у нас был проект. Но сделать ремонт в двухэтажном доме за месяц - проблематично и финансово, и физически, и морально т.е. мы как раз "реализовываем постепенно по мере возможности", как вы пишите. но только стоимость тех же черновых строй.материалов и электрики в процессе выросла , не много, но учитывая объёмы- существенно. и не мы одни тут такие. кто-то и двушку-трёшку год делает, т.к. работ много.
так что детальную смету (без возможности выйти за её пределы) можно делать при условии точного дизайн-проекта, целой суммы денег и небольшого промежутка времени ремонта и гарантированного наличия материалов в городе (иначе + стоимость доставки, + простой бригады, либо переплата за срочность доставки, либо замена на другие материалы и т.д.).

[anna luna]

+100
Да, и бригада может в любой момент накрыться, а другая совсем с другими ценами и технологиями.

[probelzaelo]

так о том и разговор.
что чем изначально детальнее все продумано и просчитано и обмозговано, тем меньше затраты.
когда все по этапам и в процессе - тогда расходы больше при всех прочих равных. не вижу проблемы сделать полностью проект и смету, а потом реализовывать постепенно по мере возможности.
у нормальных фирм есть маленькие баночки с образцами цветов, если есть сомнения (не берем в расчет случаи, когда на ходу меняется концепция)- покупается несколько таких баночек и делается выкраска хотя бы формата А4 на той поверхности, которую планируется красить. и тогда уже основное количество приобретается нужного цвета и не надо тратить время и деньги на перекраски. логично красить те же стены уже в финальной стадии, когда уже куплены мебель, напольное покрытие, ковры и все остальное, т.к. цвет краски подобрать с учетом уже имеющегося всего остального проще и дешевле всего.
ну и какой-то запас по деньгам нужен, редкий ремонт обходится без неожиданностей.
и самое главное, нужно головой думать, на чем можно и нужно.экономить, а во что есть прямой смысл вложиться и потом избежать проблем.

Sent from my m1 note using Tapatalk

Ага, интересно, то есть Вы думаете, что когда смета растёт, это обязательно кто-то не головой подумал перед ремонтом?
Когда моя бригада мне делала ремонт, бригадир рассказывал, что на параллельном объекте они уже раз ...цать перекрашивали стену дорогой краской, потому что постоянно бликовала и все тут. А делают они качественно, если что. Невозможно все просчитать. Особенно при перепланировке. Я вот снесла сантехкабину, а как снесла, обнаружила, что стенка, которая к ней примыкает, держится только внизу и качается при надавливании на неё рукой. Пришлось и её тоже сносить. А потом посмотрела на оштукатуренные откосы в одной комнате, и захотела такие же в другой, где уже были установлены откосы из сэндвич-панели. Если бы не увидела своими глазами, как сочетается пластиковое окно с оштукатуренным откосом, то никогда бы не подумала об этом.

[Небеса]

так о том и разговор.
что чем изначально детальнее все продумано и просчитано и обмозговано, тем меньше затраты.
когда все по этапам и в процессе - тогда расходы больше при всех прочих равных. не вижу проблемы сделать полностью проект и смету, а потом реализовывать постепенно по мере возможности.
у нормальных фирм есть маленькие баночки с образцами цветов, если есть сомнения （не берем в расчет случаи, когда на ходу меняется концепция）- покупается несколько таких баночек и делается выкраска хотя бы формата А4 на той поверхности, которую планируется красить. и тогда уже основное количество приобретается нужного цвета и не надо тратить время и деньги на перекраски. логично красить те же стены уже в финальной стадии, когда уже куплены мебель, напольное покрытие, ковры и все остальное, т.к. цвет краски подобрать с учетом уже имеющегося всего остального проще и дешевле всего.
ну и какой-то запас по деньгам нужен, редкий ремонт обходится без неожиданностей.
и самое главное, нужно головой думать, на чем можно и нужно.экономить, а во что есть прямой смысл вложиться и потом избежать проблем.

Sent from my m1 note using Tapatalk

а куда складировать мебель, ковры и прочее если ремонт только начался?

[Мамулечка троих]

ну вот у нас был проект. Но сделать ремонт в двухэтажном доме за месяц - проблематично и финансово, и физически, и морально т.е. мы как раз "реализовываем постепенно по мере возможности", как вы пишите. но только стоимость тех же черновых строй.материалов и электрики в процессе выросла , не много, но учитывая объёмы- существенно. и не мы одни тут такие. кто-то и двушку-трёшку год делает, т.к. работ много.
так что детальную смету (без возможности выйти за её пределы) можно делать при условии точного дизайн-проекта, целой суммы денег и небольшого промежутка времени ремонта и гарантированного наличия материалов в городе (иначе + стоимость доставки, + простой бригады, либо переплата за срочность доставки, либо замена на другие материалы и т.д.).

я не про “сразу и быстро”.
согласитесь, одно дело иметь детально проработаный проект со всеми проводками/разводками/трубами и прочими техническими нюансами и планировками. и постепенно его реализовывать. т.е. глобально понятно что где будет, что для этого нужно, в каком количестве, габаритах и прочее.
и совсем другое делать на авось, а потом тыщу раз переделывать, потому что не учли банальные вещи типа количества розеток или типа радиаторов. так денег и времени уйдет гораздо больше, а результат непредсказуемый.
и дело не в масштабе, “как пойдет” можно на ветер выбросить кучу денег и в маленьком помещении, и потом годами ломать голову, как же его до ума довести.

Sent from my m1 note using Tapatalk

[Юльсан]

Про винил не скажу ничего, но в детскую мы, на всякий случай, купили обои Швеции, они без винила. Еще не поклеили, надеюсь, всё будет нормуль.

спасибо! шведские узкие и такие дорогие...

[probelzaelo]

Прямо страшно становится за людей, которые при ремонте не могут определиться с типом радиаторов или с тем, где им розетки нужны. а ещё вбухивают кучу денег в маленькое помещение

[Мамулечка троих]

Ага, интересно, то есть Вы думаете, что когда смета растёт, это обязательно кто-то не головой подумал перед ремонтом?
Когда моя бригада мне делала ремонт, бригадир рассказывал, что на параллельном объекте они уже раз ...цать перекрашивали стену дорогой краской, потому что постоянно бликовала и все тут. А делают они качественно, если что. Невозможно все просчитать. Особенно при перепланировке. Я вот снесла сантехкабину, а как снесла, обнаружила, что стенка, которая к ней примыкает, держится только внизу и качается при надавливании на неё рукой. Пришлось и ее сносить.

есть непредвиденные случаи. есть меняющиеся по ходу обстоятельства. но есть базовые вещи. например, можно изначально продумать где будет стиральная машина. сколько и где нужно розеток. диван будет прямой или угловой. ванна или душ. унитазов будет.два или пять. проемы и перегородки будут где конкретно, а не “вот у нас тут картинка, все нравится, но тут планировку поменять, куда впихнуть стиралку мы подумаем потом, будет шкаф обычный или встроенный в нишу мы еще не договорились, и хотим сейчас обои, а завтра можем захотеть венецианскую штукатурку”.
условно если иметь четкое понимание, что в прихожей будет система хранения определенных габаритов и расположения, то можно на полу выкладывать ковер из плитки с учетом габаритов и расположения мебели. при этом цвет, производитель, внутреннее наполнение этой мебели может по ходу поменяться. а можно сначала （из качественного материала и грамотно технологически ）сначала выложить очень красивый ковер из плитки, а потом вдруг понять, что либо ломать и делать по новой, либо половина композиции будет перекрыта мебелью.

Sent from my m1 note using Tapatalk