ПИОНЫ на наших участках. Вопросы и ответы.

[OleDmi]

Орехнин в закупке мульча"грамма
А в кислые глинистые почвы для пионов обязательно надо еще добавить песок и гашеную известь (200 грамм). Песок разрыхляет грунт, известь - раскисляет. Пиону нужен суглинистый слабощелочной грунт, ph 6,5-7.0. Вместо извести можно древесную золу, если извести нет. Но просто в кислую землю пиончики не сажайте, они будут чувствовать себя угнетенно, цветы могут быть неполноценными, болячки к ним могут цепляться. Я, конечно, садовод начинающий, но уже своими глазами вижу, как на подходящем по ph грунте без всяких доп.удобрений у меня растут те же самые бересклеты. И как несмотря на все танцы с бубнами все-таки хиреют пузыреплодники и хвойные, которым мой грунт не подходит по кислотности и структурности.

Спасибо большое!

[OleDmi]

И еще подскажите пож-та с каким растениями (кустарниками, небольшими деревьями (в т.ч. хвойными)), которые по высоте будут выше пионов они дружат (или категорически нет). Хочу что-то высокое рядом с пионами посадить (на заднем фоне).

[Ита Куденховен]

И еще подскажите пож-та с каким растениями (кустарниками, небольшими деревьями (в т.ч. хвойными)), которые по высоте будут выше пионов они дружат (или категорически нет). Хочу что-то высокое рядом с пионами посадить (на заднем фоне).

Хвойные рядом с пионами я бы не планировала, у них разные требование к кислотности почвы. Хвойным надо 5.5, а пионам - 6.5 - 7.5. Кому-то будет плохо. Неподходящая кислотность угнетает растения, они хуже зимуют, могут начать болеть. Хвойные по-любому сбрасывают хвою , она закисляет грунт, пионам это не понравится.
Если у Вас кислые почвы, то Вам для пионов надо постоянно защелачивать почву.
У меня обратная ситуация - почва слабощелочная. Одна непростая сосна сбросила больше половины хвои, чтобы закислить себе грунт под ногами. И наверно бы сбросила всю, если бы я не стала ей специально подкислять почву торфом, фертикой для хвойных, водой с уксусом, вроде остановилась и стала потихоньку обрастать обратно, но я вижу, что ей все равно худо, даже на фоне регулярной стимуляции цирконом и НВ-101. Это борьба с природой. Это тяжело. Все мои манипуляции в верхних слоях в приствольном круге, а внизу и вокруг почва все равно щелочная. Грунтовые воды - щелочные, дождь пройдет - кислотность опять ушла, опять бегу с уксусной водичкой.

Обычно к пионам советуют сирени, жасмины. Как у Вас сирени растут? Не хотите за пионами сиреньки посадить? Это что попроще найти. Но ведь еще можно боярышник (он весной ярко цветет, стрижется, ягодки как украшение), клен серебристый кустовой (не избитый вариант), бересклет европейский (осенью очень яркий), барбарис обыкновенный (не тунберга, а тот который высотой 3 м , колючий, запах цветов некоторым не нравится), рябину (будут ягодки как украшение всю осень и зиму, рябина ария очень красивая). Самый простой вариант - дерен белый элегантиссима, благодарное растение, недорогой, не капризный, легкий, прозрачный, хороший фон для всего.
Пузыреплодники у Вас должны хорошо расти сами по себе (любят кисловатые почвы), но если будете защелачивать почву рядом, то им не понравится.

Я в пионарии в дополнение к пиончикам планирую только многолетники: дельфиниумы, астильбы, может вероники колосковые, сальвивии дубравные, но сильно загущать и затенять. не буду, пусть проветриваются листья.

ЗЫ: я не специалист, просто последние два года много читаю на эти темы и запоминаю хорошо.

[nad4307]

Хвойные рядом с пионами я бы не планировала, у них разные требование к кислотности почвы. Хвойным надо 5.5, а пионам - 6.5 - 7.5. Кому-то будет плохо. Неподходящая кислотность угнетает растения, они хуже зимуют, могут начать болеть. Хвойные по-любому сбрасывают хвою , она закисляет грунт, пионам это не понравится.
Если у Вас кислые почвы, то Вам для пионов надо постоянно защелачивать почву.
У меня обратная ситуация - почва слабощелочная. Одна непростая сосна сбросила больше половины хвои, чтобы закислить себе грунт под ногами. И наверно бы сбросила всю, если бы я не стала ей специально подкислять почву торфом, фертикой для хвойных, водой с уксусом, вроде остановилась и стала потихоньку обрастать обратно, но я вижу, что ей все равно худо, даже на фоне регулярной стимуляции цирконом и НВ-101. Это борьба с природой. Это тяжело. Все мои манипуляции в верхних слоях в приствольном круге, а внизу и вокруг почва все равно щелочная. Грунтовые воды - щелочные, дождь пройдет - кислотность опять ушла, опять бегу с уксусной водичкой.

Обычно к пионам советуют сирени, жасмины. Как у Вас сирени растут? Не хотите за пионами сиреньки посадить? Это что попроще найти. Но ведь еще можно боярышник (он весной ярко цветет, стрижется, ягодки как украшение), клен серебристый кустовой (не избитый вариант), бересклет европейский (осенью очень яркий), барбарис обыкновенный (не тунберга, а тот который высотой 3 м , колючий, запах цветов некоторым не нравится), рябину (будут ягодки как украшение всю осень и зиму, рябина ария очень красивая). Самый простой вариант - дерен белый элегантиссима, благодарное растение, недорогой, не капризный, легкий, прозрачный, хороший фон для всего.
Пузыреплодники у Вас должны хорошо расти сами по себе (любят кисловатые почвы), но если будете защелачивать почву рядом, то им не понравится.

Я в пионарии в дополнение к пиончикам планирую только многолетники: дельфиниумы, астильбы, может вероники колосковые, сальвивии дубравные, но сильно загущать и затенять. не буду, пусть проветриваются листья.

ЗЫ: я не специалист, просто последние два года много читаю на эти темы и запоминаю хорошо.

В каком районе Лен. области у вас дача? Как определили кислотность почвы? Почва слабощелоч. - это почти нейтральная(должно расти все, кроме рододендронов и то...?). Где грунт. воды(высоко или низко)? Борьбу с природой вы проиграете 100%

[Ита Куденховен]

В каком районе Лен. области у вас дача? Как определили кислотность почвы? Почва слабощелоч. - это почти нейтральная(должно расти все, кроме рододендронов и то...?). Где грунт. воды(высоко или низко)? Борьбу с природой вы проиграете 100%

в гатчинском. карбонатные суглинки. ph 6.5-7.0.
тестом на кислотность почвы и анализатором почвы мегеон.
уровень грунтовых как определить? копала 80 см яму под клематисы, вод никаких не было. газ прокладывали, траншею глубиной 150 см делали - не было вод.

вообще не растут перцы. даже в агропанелях а вот огурцы растут, огурцы - молодцы
хвойные хиреют, гостям все нравится, но я вижу желтые, рыжие и пестрые иголки, в приростах иголки мелкие, старая хвоя сыпется, даже зеленая, отсыхают или чернеют целые веточки, ветки на концах криветь начали - как бы все на корневые гнили и недостаток питания указывает. А откуда питанию взяться, если вся микориза в щелочной земле чахнет, правильно? А посадочные ямы не делали, профессионалам доверились, а теперь расхлебываем. Но не могу я ничего не делать и просто наблюдать, как несколько сот тысяч в гнилушку на моих глазах превращаются.
Пузыреплодники только в июле выпустили листочки, но очень мелкие, не цвел ни один из 12 больших кустов.
Но елки и горные сосны вроде жить решили, позеленели, приросты пушистые. Плохо себя чувствуют только гном и скрученная сосна, иголки мелкие, кривые, мне не нравятся. Яблони хилые, одна выпала в июне через месяц после посадки. А вот сливы, смородина, бересклеты бодрячком, клены - красавцы, все жду от них мучнистой росы - но ТТТ, чистенькие, жирненькие. Барбарисы пока думают, нравится им у меня, или нет, но в целом - скорее да. Но саженцы ведь после второй зимовки обычно считают, так что следующей весной буду смотреть состояние сада.

[OleDmi]

Хвойные рядом с пионами я бы не планировала, у них разные требование к кислотности почвы. Хвойным надо 5.5, а пионам - 6.5 - 7.5. Кому-то будет плохо. Неподходящая кислотность угнетает растения, они хуже зимуют, могут начать болеть. Хвойные по-любому сбрасывают хвою , она закисляет грунт, пионам это не понравится.
Если у Вас кислые почвы, то Вам для пионов надо постоянно защелачивать почву.
У меня обратная ситуация - почва слабощелочная. Одна непростая сосна сбросила больше половины хвои, чтобы закислить себе грунт под ногами. И наверно бы сбросила всю, если бы я не стала ей специально подкислять почву торфом, фертикой для хвойных, водой с уксусом, вроде остановилась и стала потихоньку обрастать обратно, но я вижу, что ей все равно худо, даже на фоне регулярной стимуляции цирконом и НВ-101. Это борьба с природой. Это тяжело. Все мои манипуляции в верхних слоях в приствольном круге, а внизу и вокруг почва все равно щелочная. Грунтовые воды - щелочные, дождь пройдет - кислотность опять ушла, опять бегу с уксусной водичкой.

Обычно к пионам советуют сирени, жасмины. Как у Вас сирени растут? Не хотите за пионами сиреньки посадить? Это что попроще найти. Но ведь еще можно боярышник (он весной ярко цветет, стрижется, ягодки как украшение), клен серебристый кустовой (не избитый вариант), бересклет европейский (осенью очень яркий), барбарис обыкновенный (не тунберга, а тот который высотой 3 м , колючий, запах цветов некоторым не нравится), рябину (будут ягодки как украшение всю осень и зиму, рябина ария очень красивая). Самый простой вариант - дерен белый элегантиссима, благодарное растение, недорогой, не капризный, легкий, прозрачный, хороший фон для всего.
Пузыреплодники у Вас должны хорошо расти сами по себе (любят кисловатые почвы), но если будете защелачивать почву рядом, то им не понравится.

Я в пионарии в дополнение к пиончикам планирую только многолетники: дельфиниумы, астильбы, может вероники колосковые, сальвивии дубравные, но сильно загущать и затенять. не буду, пусть проветриваются листья.

ЗЫ: я не специалист, просто последние два года много читаю на эти темы и запоминаю хорошо.

Ита, спасибо! Я внимательно подумаю над рекомендованными вами растениям! А пока ничего не растёт, а все что посадили до меня (газон, ели и плодовые) все или плохо растер или посажено не правильно

[OleDmi]

Девочки, а если зашёл разговор о почвах для того, чтобы понять что на участке вообще будет расти что нужно опередить, как и где?

[Ита Куденховен]

Девочки, а если зашёл разговор о почвах для того, чтобы понять что на участке вообще будет расти что нужно опередить, как и где?

Мы грубо офтопим. Это тема про пионы. Давайте про пионы?

PS. Можно начать с карты почв ленинградской области. И с соседями посплетничать, у кого что лучше растет
Для своего участка понаблюдать, как солнце идет, где тень, где ветреные места, где сырые места весной. И не торопитесь с посадками, если у Вас еще благоустройство участка не закончено. Видела у соседей деревья с заглубленной шейкой в полуметровых ямах после поднятия участка.

[nad4307]

в гатчинском. карбонатные суглинки. ph 6.5-7.0.
тестом на кислотность почвы и анализатором почвы мегеон.
уровень грунтовых как определить? копала 80 см яму под клематисы, вод никаких не было. газ прокладывали, траншею глубиной 150 см делали - не было вод.

вообще не растут перцы. даже в агропанелях а вот огурцы растут, огурцы - молодцы
хвойные хиреют, гостям все нравится, но я вижу желтые, рыжие и пестрые иголки, в приростах иголки мелкие, старая хвоя сыпется, даже зеленая, отсыхают или чернеют целые веточки, ветки на концах криветь начали - как бы все на корневые гнили и недостаток питания указывает. А откуда питанию взяться, если вся микориза в щелочной земле чахнет, правильно? А посадочные ямы не делали, профессионалам доверились, а теперь расхлебываем. Но не могу я ничего не делать и просто наблюдать, как несколько сот тысяч в гнилушку на моих глазах превращаются.
Пузыреплодники только в июле выпустили листочки, но очень мелкие, не цвел ни один из 12 больших кустов.
Но елки и горные сосны вроде жить решили, позеленели, приросты пушистые. Плохо себя чувствуют только гном и скрученная сосна, иголки мелкие, кривые, мне не нравятся. Яблони хилые, одна выпала в июне через месяц после посадки. А вот сливы, смородина, бересклеты бодрячком, клены - красавцы, все жду от них мучнистой росы - но ТТТ, чистенькие, жирненькие. Барбарисы пока думают, нравится им у меня, или нет, но в целом - скорее да. Но саженцы ведь после второй зимовки обычно считают, так что следующей весной буду смотреть состояние сада.

Вы так пишете, как-будто у вас солончаки. Может все гораздо проще - потеряли товарный вид? Так это нормально - условия не те.

Не правильно. Откуда ей взяться, если не вносили.
Что с плодородным слоем? Ск-ко см?
МР в этом году нет и это не значит, что ее не будет в сл. году.
После 3- й. У меня мини мопс не хотел жить, теперь колосится. Если у хвойных есть прирост, значит с ними все норм.

Девочки, а если зашёл разговор о почвах для того, чтобы понять что на участке вообще будет расти что нужно опередить, как и где?

В основном 4 параметра успеха: Плодородный слой(есть что поесть), Грунт. воды(не замокает постоянно корневая – есть чем поесть), Кислотность чтобы не зашкаливала( доступная еда), Структура почвы(способность держать влагу – есть что попить).

Мы грубо офтопим. Это тема про пионы. Давайте про пионы?

PS. Можно начать с карты почв ленинградской области. И с соседями посплетничать, у кого что лучше растет
Для своего участка понаблюдать, как солнце идет, где тень, где ветреные места, где сырые места весной. И не торопитесь с посадками, если у Вас еще благоустройство участка не закончено. Видела у соседей деревья с заглубленной шейкой в полуметровых ямах после поднятия участка.

+1000 и это мудро. А что пионы? У меня они растут как сорняки, правда некоторые болеют(им солнца мало достается). У меня на осень заказано 13 шт. Теперь буду сажать на подращивание(на 1 грядку), через 30см, без всяких ям. А то тут посадила 2шт. между взрослыми кустами на постоянку, и ямы заправляла, так чуть не отошли.

[Kashka]

Девушки доброго дня , подскажите , пионы стоят в воде , в принципе думала пересадить , но надо же позже

боюсь что загниют

что делать сейчас
- выкопать? - просушить / пересадить
- ждать октября - пересаживать ?