У детей хотят отнимать гражданство РФ в 20 лет!

[bonofide]

Очень интересный и полезный отзыв-

23 апреля 2013 года Государственной Думой принят во втором чтении законопроект 61423-6, внесенный Президентом РФ.

Принятый во втором чтении закон существенно отличается от внесенного Президентом законопроекта и по сути меняет концепцию внесенного закона на противоположную.

Так в пояснительной записке к первому чтению утверждалось, что отсутствие у ребенка, постоянно проживающего за рубежом, российского гражданства приводит к невозможности защиты его интересов со стороны России (в том числе посредством оказания дипломатической и консульской поддержки), а также существенно затрудняет реализацию родителем- соотечественником хотя бы минимального объема родительских прав, гарантируемых законодательством Российской Федерации. Целью предлагаемого законопроекта заявлялось создание максимально упрощенного порядка получения российского гражданства проживающим за рубежом ребенком, один из родителей которого - гражданин Российской Федерации.

Поправка вносилась в пункт «а» части 6 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (далее Федеральный Закон), который регулирует вопросы приобретения гражданства РФ ребенком или недееспособным лицом, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства, проживающим как на территории России, так и за рубежом.

Президентский проект значительно улучшал права родителя гражданина России на подачу заявления о приеме в российское гражданство его ребенка, проживающего за пределами РФ, без согласия родителя-иностранца. В действующей редакции данного пункта такое согласие не требуется, только если ребенок проживает на территории Российской Федерации.

Однако, поправки внесенные ко второму чтению депутатом Государственной Думы РФ Плигиным В.Н. (в главу III Федерального Закона), значительно ухудшают, положение детей, которые проживают на территории России с родителем гражданином РФ и были приняты в гражданство РФ по заявлению этого родителя. Получается, что по достижению 18-летия такие дети почему то имея устойчивую правовую и фактическую связь с Россией, имея стаж проживания в РФ более десятка лет, должны подать заявление о выборе гражданства и в случае выбора российского гражданства проходить процедуру прекращения гражданства иностранного государства (либо документально доказать, что такое прекращение невозможно). При этом если заявление и документы о прекращении иностранного гражданства (либо о начале процедуры или невозможности прекращения) не будут такими лицами поданы в полномочные органы РФ до достижения ими возраста 20 лет, то гражданство РФ у таких лиц будет прекращено по инициативе государства, то есть без добровольного волеизъявления такого лица.

Такой механизм прекращения гражданства противоречит части 3 статьи 6 Конституции РФ.

Вызывает так же недоумение, что в предлагаемых поправках значительно проще сохранить иностранное гражданство, чем Российское и для этого рассматриваемым лицам всего лишь требуется подать заявление о прекращении гражданства Российской Федерации и со дня поступления заявления в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации, гражданство России у такого лица прекратится.

Получается что якобы во имя заботы о группе детей проживающих с родителем иностранцем за пределами РФ иностранным государствам еще и отдадут детей давно проживающих в РФ с родителем гражданином РФ. Россия будет вкладывать в таких детей свои ресурсы на образование, на лечение, а потом по достижении 18 лет «отдавать» их иностранным государствам, если бывшие дети по каким-либо причинам не сумеют добыть документы о прекращении (или невозможности прекращения) иного гражданства.

Возникнут так же проблемы с призывом таких граждан в Российскую армию по достижению возраста 18 лет, ведь по данным поправкам такие лица еще должны выбрать гражданами какого государства они являются.

Кроме того, в предложенных поправках фактически нарушается еще и гарантированный Конституцией РФ принцип равенства российского гражданства вне зависимости от оснований его приобретения. Так, ребенок иностранный гражданин, который был принят в российское гражданство одновременно со своими родителями (по части 1 статьи 24 Федерального Закона) не обязан по достижению возраста 18 лет выбирать гражданство, а ребенок, который приобретёт российское гражданство в соответствии с пунктом «а» части 6 статьи 14 по заявлению родителя гражданина РФ, в случае принятия этих поправок, будет обязан такой выбор совершать. Игнорирование же обязанности, возлагаемой на на такое лицо частью 1 предлагаемой статьи 21.1, приведет к утрате его российского гражданства. В то же самое время все остальные граждане России, в том числе и лица принятые в гражданство РФ в возрасте до 14 лет, имеющие также иностранное гражданство, в случае своего бездействия сохранят свое российское гражданство. Никакой другой разницы между этими группами граждан РФ, кроме основания приобретения ими российского гражданства, нет!

Поправки депутата Плигина В.Н. не имеют ничего общего с концепцией заложенной в Президентском законопроекте (помощь родителю гражданину России, ребенок которого проживает за пределами РФ) и наносят огромный урон Российской Федерации. Вместо помощи родителю-соотечественнику, оказывается отрицательная услуга родителю гражданину РФ проживающему со своим ребенком на территории РФ.

1. Если молодой человек не исполнит возложенной на него ч. 1 ст. 21.1 обязанности до призыва в ВС РФ, а на следующий день после принятия им воинской присяги, в день когда ему исполнится 20 лет и когда согласно ч. 6 ст. 21. его гражданство РФ прекратится, может ли он себя считать свободным от только что данной присяги и покинуть воинскую часть в любое удобное для себя время либо он должен отслужить по призыву полный срок, а затем в судебном порядке взыскивать с Российской Федерации компенсацию за незаконное ограничение свободы?

2. Может ли молодой человек получить отсрочку от призыва в ВС РФ начиная с достижения им 18-летнего возраста вплоть до 20-летнего возраста (или более позднего, если он продлен на основании ст. 21.1) для того чтобы определиться со своими гражданствами, чтобы не оказаться в роли иностранца (шпиона или иностранного диверсанта) в рядах ВС РФ?

3. Если молодой человек пройдет службу по призыву в ВС РФ, в ходе службы будет осведомлен о государственной тайне РФ, после службы сделает выбор в пользу иного имеющегося у него гражданства, то будет ли выдача им государственных секретов иностранному государству квалифицирована как измена родине, а служба в ВС РФ - как шпионская деятельность?

4. Если молодой человек не станет исполнять обязанности, возложенной на него ч.1 ст. 21.1, то станут ли компетентные органы РФ выяснять утратил ли он свое прежнее гражданство либо его гражданство РФ прекратится даже в том случае, когда он в результате этого станет лицом без гражданства?

5. Если молодой человек исполнят обязанность по выбору гражданства и сделают выбор в пользу Российской Федерации, то какие последствия наступят для него в случае последующего восстановления им своего прекращенного иностранного гражданства? А если не наступят никакие, то не следует ли в этом случае проверить инициатора проекта на предмет соответствия закону об иностранных агентах, ведь кроме пополнения иностранных бюджетов за счет граждан Российской Федерации в статусе кво ничего не изменится?

6. Если молодой человек будет привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении него вступит в законную силу и будет подлежать исполнению обвинительный приговор суда, а он сразу после этого сделает выбор в пользу иного гражданства, то прекратится ли его гражданство РФ вопреки части 3 статьи 20 закона о гражданстве или полномочные органы проигнорируют статью 21.1?

7. Как такой молодой человек в необходимом временном промежутке с 18-20 лет сможет сделать необходимые действия по выходу из иностранного гражданства, если у него будут продолжительные проблемы со здоровьем -тяжелая операция, предполагающая многолетнее нахождение в больнице, инвалидность, нахождение в коме, психическое заболевание с полной или частичной утратой дееспособности, и тп.? Что в этом случае произойдет с его гражданством РФ и самим человеком?

8. Также могут быть аналогичные проблемы с волеизъявлением и выбором гражданства накануне 20-летия, в случае, если этот человек окажется в местах лишения свободы или попадет на долгое время в зону воздействия стихийного бедствия, техногенной катастрофы или иного форс-мажора.

[Svetka]

bonofide, вы еще не поняли что не совсем верно выбрали раздел для темы? Я так подозреваю если кого-то и будет волновать эта тема так не тех кто тут чаще всего бывает. Еще раз повторюсь что в части стран Европы подобное правило УЖЕ действует и от того примет эту поправку дума или нет ни жарко ни холодно не становится, потому что по любому в 18 лет человек будет решать какое гражданство оставлять. Сейчас все так быстро меняется что нельзя с точностью утверждать что подобного в следующем году не введут страны в которых два/три и т.д. гражданства разрешены.

[eleraik]

Если закон противоречит Конституции, то его не примут, не волнуйтесь. Если бы знали законодательный процесс, то сразу бы это поняли. В Думе не дураки сидят.
С законодательной системой у России не так плохо. Проблемы все на исполнительном уровне.

Другое дело, если Вы хотите обсудить что было бы, если бы Россия решила запретить своим гражданам иметь гражданство другого государства. Сразу скажу, что с точки зрения правосознания я ЗА. ГОсударству очень не выгодно, когда гражданин имеет гражданство еще одного государства, так как это позволяет ему избежать обязанностей перед своим государством. Обазно говоря человек пользуется правами обоих государств, а обязанностями только того где выгоднее.

Достаточно законодательно принять статус резидента и нерезидента, чтобы обозначить границы прав и обязанностей при одном и более гражданствах.

[bonofide]

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
на проект федерального закона № 61423-6 «О внесении изменений
в статью 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»,
внесенного Президентом Российской Федерации
Комиссия считает, что поправки депутата Плигина В.Н. противоречат концепции законопроекта, внесенного Президентом РФ (создание максимально упрощенного порядка получения российского гражданства проживающим за рубежом ребенком, одним из родителей которого является гражданин Российской Федерации), не поддерживает принятый во втором чтении законопроект и предлагает возвратить его к первому чтению.
Настоящее экспертное заключение подготовлено экспертом Комиссии С.С. Скотниковым.
29 апреля 2013 г.
Руководитель Постоянной комиссии Е.А. Бобров

Комиссия считает, что поправки депутата Плигина В.Н. противоречат концепции законопроекта, внесенного Президентом РФ (создание максимально упрощенного порядка получения российского гражданства проживающим за рубежом ребенком, одним из родителей которого является гражданин Российской Федерации), не поддерживает принятый во втором чтении законопроект и предлагает возвратить его к первому чтению.
Настоящее экспертное заключение подготовлено экспертом Комиссии С.С. Скотниковым.
29 апреля 2013 г.
Руководитель Постоянной комиссии Е.А. Бобров

http://www.president-sovet.ru/structure ... chenie.php


Наконец то о проблемности и противоречии поправки 21.1 Конституции РФ официально заявлено!!
Спасибо большое Е.А. Боброву и его коллеге С.С. Скотникову, которые выразили честную и объективную позицию!!

Это первая маленькая победа на пути к предотвращению введения института второсортных временных граждан России!! Это победа разума над идиотизмом, победа добра над злом!!!

Будем надеяться что идея пилигинской коварной поправки 21.1, которая уже начала трещать по швам, с треском окончательно развалится как карточный домик в ближайшее время на радость россиянам и их детям!! Хочется надеяться также что подобные пакости в отношении граждан России и их детей не повторятся в будущем!!

Наряду с этим, хочу поздравить всех россиян с наступающим праздником Великой Победы над фашизмом 9 мая!

[Lashatka]

Спасибо большое Е.А. Боброву и его коллеге С.С. Скотникову, которые выразили честную и объективную позицию!!

Это первая маленькая победа на пути к предотвращению введения института второсортных временных граждан России!! Это победа разума над идиотизмом, победа добра над злом!!!

Будем надеяться что идея пилигинской коварной поправки 21.1, которая уже начала трещать по швам, с треском окончательно развалится как карточный домик в ближайшее время на радость россиянам и их детям!! Хочется надеяться также что подобные пакости в отношении граждан России и их детей не повторятся в будущем!!

Наряду с этим, хочу поздравить всех россиян с наступающим праздником Великой Победы над фашизмом 9 мая!

А вы случайно не член общественного движения "русские матери"?

[bonofide]

А вы случайно не член общественного движения "русские матери"?

Нет, но отношусь к их деятельности с пониманием.

[bonofide]

И еще хорошая новость - число граждан России-противников антиконституционной поправки ст. 21.1, живущих не только в России, но и в разных точках земного шара, кто подписал петицию на специальном сайте в Интернет, растет с каждым днем. Их число на сегодняшний день уже исчисляется десятками.

Будем надеяться, что дума в ближайшее время отзовет скандальную поправку и этим десяткам людей, подписавшим петицию, не придется объединяться также и для подписи коллективного заявления против поправки 21.1 в Верховный суд или Конституционный суд в случае ее принятия в качестве нового федерального закона.

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5% ... 1%80%D1%84

[Jael]

Их число на сегодняшний день уже исчисляется десятками.

победа добра над злом

аминь.

[пух-винни]

Я вот кстати полагала, что когда мои дети достигнут совершеннолетия и решат для себя что они все-таки немцы, а не русские, мне придется нехилую сумму выложить, да нервов потратить за отказ для них от гражданства РФ, а теперь выходит Рассея-матушка сама их попросит на выход.
Ну а че, я так и не сильно против.

[пух-винни]

Прочитала еще раз про закон и расстроилась, нам то не подходит: у меня чиста русские дети. И гражданство одно.
Придется платить значит