У кого репетитор по-английскому есть?

[veralana]

"Который вне занятий" - это все понятно, но мы говорим об обычном статистическом школьнике, который занимается главным образом на уроках/занятиях.
Совершенно нет закономерности (по опыту) между пассивным знанием языка и активным владением. Говорит тот хорошо, кто фактически говорит , практикуется в говорении, А не тот, кто практикуется в слушании и чтении. Говорить начинать можно с любым количеством лексики и грамматики.
Не обязательно говорить по теме и по шаблону. В том и дело, что важно научить(ся) говорить спонтанно на любую тему с ограниченным количеством лексики и грамматических знаний

Полностью согласна

[veralana]

Я это к тому написала, что у детей могут быть индивидуальные сложности. И одни слова выучить не всегда достаточно.

Моя сложность в том, что затруднено понимание и генерация целых фраз. Естественно, я в них знаю все слова) Но как только несколько слов идут рядом, я их перестаю понимать и не могу сама сказать. Шаблоны помогают, но не могу их достать быстро.

Не знаю, какие у вас логопроблемы, здесь вы общаетесь грамотно )). А вот описанное совершенно нормально для человека без разговорной практики. И встречается повсеместно имхо. Ребенок точно также, каждый день с этим сталкиваемся, граматическая форма известна, какие слова не знаешь - все знаю. Почему молчишь? Ну вот потому, что мозг должен напрячься и все это собрать. Практика нужна. Чтобы уметь ходить - надо пытаться ходить, а не слушать теоретический курс. Чтобы уметь говорить - надо больше говорить.

[dinga]

Не знаю, какие у вас логопроблемы, здесь вы общаетесь грамотно )). А вот описанное совершенно нормально для человека без разговорной практики. И встречается повсеместно имхо. Ребенок точно также, каждый день с этим сталкиваемся, граматическая форма известна, какие слова не знаешь - все знаю. Почему молчишь? Ну вот потому, что мозг должен напрячься и все это собрать. Практика нужна. Чтобы уметь ходить - надо пытаться ходить, а не слушать теоретический курс. Чтобы уметь говорить - надо больше говорить.

+100. Полностью согласна, с родным языком также. Можно много читать, грамотно писать, а рот открываешь и ступор, т.к. устную речь тоже надо тренировать. И с лого проблемами можно прекрасно овладеть языком.

[aloevera]

Я это к тому написала, что у детей могут быть индивидуальные сложности. И одни слова выучить не всегда достаточно.

Моя сложность в том, что затруднено понимание и генерация целых фраз. Естественно, я в них знаю все слова) Но как только несколько слов идут рядом, я их перестаю понимать и не могу сама сказать. Шаблоны помогают, но не могу их достать быстро.

Поняла, это как у детей сенсорная алалия ?

[Эта]

[QUOTE=aloevera;165078263]Мне кажется, мы немного о разном. Говорение использует слова активного словаря, это то , что на уроке услышал-записал-выучил. Пассивный словарь-это не то, что ты знаешь, но не используешь, а слова, которые тебе знакомы примерно, значение которых ты можешь ситуативно уловить. /QUOTE]

Я за то, чтобы сразу в активный переводить. Именно путем использования этих слов в речи.

На чем аудирование и смысловое чтение на начальных уровнях строится -задача же не в дословном переводе, а уловить суть по паре-тройке слов/фраз, остальное уходит в пассивный словарь.

Это смотря какая методика. ) Я повторюсь, я за то, чтобы сразу понимал - что и почему сказано или написано. Без введения сложных (или избыточных) грамматических терминов, а можно и вообще без них. Именно так, не что "примерно" прочитал и понял, а что конкретно сказано. Что конкретно каждое слово обозначает. А не вокруг да около, когда потом получается, что ничего не понятно и каша в голове. Не надо дословных переводов, есть другие способы проверить, как точно ребенок понял.
А в пассивный чтобы не уходили слова - для этого их именно и нужно "доставать" учителю и делать так, чтобы "доставал" ученик. Не надо для этого ждать каких-то определенных тысяч слов в пассиве.

[Солкси]

+100. Полностью согласна, с родным языком также. Можно много читать, грамотно писать, а рот открываешь и ступор, т.к. устную речь тоже надо тренировать. И с лого проблемами можно прекрасно овладеть языком.

Ну попробуйте себя на ниве помощи логопедическим детям. Если думаете, что они просто "плохо стараются". Это весьма благородное и очень востребованное занятие.

[Солкси]

Поняла, это как у детей сенсорная алалия ?

Что-то т этом роде. Устная русская речь у меня тоже не блеск. При этом по некоторым другим параметрам я сто очков вперёд "нормальным" дам. Это как у слепых осязание в разы лучше развивается.

Родным языком начинаешь плотно заниматься в ранние сенситивные периоды и много ресурсов на это тратишь. Мне сейчас остатка жизни не хватит на качественное освоение иностранного языка, да и зачем, если есть другие увлечения. Причём я даже точно знаю, какие именно упражнения мне нужны. Но все время думаю, что лучше на ребёнка потратить время, а не на себя.

Письмо у меня не нарушено.


То есть с логопедическими детьми может оказаться бесполезным так же заниматься, как со здоровыми. Это больше коррекция, чем обучение иностранному языку. Нужно найти упражнения, которые индивидуально для каждого больше подходят. Со своей дочерью я ничего такого не применяю, но при этом знаю, что с чтения она меньше возьмёт, ей лучше всего аудироваться как можно больше и "смещать акценты".

[Солкси]

Не знаю, какие у вас логопроблемы, здесь вы общаетесь грамотно )). А вот описанное совершенно нормально для человека без разговорной практики. И встречается повсеместно имхо. Ребенок точно также, каждый день с этим сталкиваемся, граматическая форма известна, какие слова не знаешь - все знаю. Почему молчишь? Ну вот потому, что мозг должен напрячься и все это собрать. Практика нужна. Чтобы уметь ходить - надо пытаться ходить, а не слушать теоретический курс. Чтобы уметь говорить - надо больше говорить.

Вот вы по телевизору русскоязычные новости понимаете? Когда на кухне готовите и не смотрите в экран? А я - нет. Мне нужно специальные усилия прикладывать для этого. Да там ещё куча всего есть такого весёлого.

При этом у меня высшее образование одно из самых дорогих нынче, с красным диплом и проч. И в быту на русском, конечно, так сразу странностей вы не заметите, я же уже этот язык почти 50 лет учу))

[Солкси]

Я чувствую, что народ не очень понимает, о чем вообще идёт речь. Постараюсь на конкретном примере объяснить. Я уже года два ребёнку в одних и той же ситуациях говорю по-английски штук двадцать разных фраз. Получается довольно много раз в день. Ну как бы можно за это время выучить). То есть практика достаточная.

И каждый раз у меня возникает ступор, перед тем как сказать. Такое длинное зависание, и в этот момент я не могу ничего вспомнить. Надо сделать над собой усилие, проходит ещё какое-то время, и вот тут я уже могу говорить. То есть речь сама не льётся, даже натренированные шаблоны. В русском то же самое, но, естественно, там намного лучше выучено. Но если прислушаться к себе - этот период зависания тоже присутствует.

Опытные педагоги избавляются от проблемных детей моментально. Зачем это нужно - напрягаться с ними. Когда можно взять здоровых и спокойно учить.

[vika16]

Вот поэтому я и писала, что тестировать детей надо. Если они идут по приписке в языковые школы, то отдельную подгруппу. У меня был период после сотрясения, когда просто перестала различать аудио записи- вот сливается все в один поток и все. Много тренировок и времени понадобилось и все равно трудности есть.