Семейное обучение - 3

[Химерра]

У нас и есть нездоровое общество. Физически уж точно. Причин, конечно, несколько, но факт. И нездоровым оно не становится резко с 18 лет. Просто с возрастом процесс усугубляется.
Как минимум сидеть 8 уроков за партой однозначно вредно для хрупкого растущего детского и подросткового организма. Плюс шум, ор (не всегда только детский), давление, стресс и суперполезная еда в столовой.
Про психически нездоровых это, конечно сильно, но я считаю, что многочасовое нахождение в группе людей, тебе навязанных, не всегда приятных, а бывает, откровенно неприятных, невозможность уйти, необходимость терпеть и т.д. и т.п. - не есть хорошо для психического здоровья.
Есть крепкие дети. Есть дети, у которых проблемы неявные и проявляются не сразу.

Школа - это передержка. Я не беру во внимание ШГН, там другие проблемы.
Поэтому школа не только не будет идеальной, она даже сносной не всегда будет.
И не всем детям, которые учатся очно, в школе хорошо и комфортно. А некоторым сильно нехорошо и очень некомфортно.
Но далеко не у всех родителей есть возможность и желание что-то поменять. Иногда помогает просто перевод в другой класс или другую школу. Нет же.
Школа сегодня ооооочень далека от идеала.
Учителя, уровень знаний, качество этих никому не нужных знаний, процесс обучения - здесь очень большие проблемы. Которые с годами только увеличиваются.

Я не демонизирую. Это общеизвестные факты.

Вы же понимаете, что общество вообще очень далеко от идеала? Вот все, что вы только что перечислили - это присутствует и во взрослом коллективе. Детская психика, как правило более мобильна и легче привыкает. Я не знаю, как воспитывать детей с ТДО, но прятать их дома только, чтобы школа не покалечила - тоже не выход. Реально очень хрупких детей очень мало, если честно я ни одного не знаю, в основном - это мамы нагнетают.

[Уголок]

Угу. Согласна, школы бывают разными. У каждого свои причины СО. Но ситуации, типичные для школы, во взрослом варианте как-то (пока?) для общества в целом нехарактерны. Поэтому надеюсь с такими методами агрессии, как в школе, дочь не столкнется во взрослом варианте, когда сможет самостоятельно выбирать людей, с которыми будет общаться.

Согласна.
Плюс ребенок - это одно, а взрослый - совсем другое. Психика, реакция, защита.

[Химерра]

Угу. Согласна, школы бывают разными. У каждого свои причины СО. Но ситуации, типичные для школы, во взрослом варианте как-то (пока?) для общества в целом нехарактерны. Поэтому надеюсь с такими методами агрессии, как в школе, дочь не столкнется во взрослом варианте, когда сможет самостоятельно выбирать людей, с которыми будет общаться.

Например, какие ситуации? Все, что приходит мне в голову имеет взрослые аналоги...
Можно выбрать друзей, но выбрать рабочий коллектив большинству людей весьма сложно.

[Уголок]

Вы же понимаете, что общество вообще очень далеко от идеала? Вот все, что вы только что перечислили - это присутствует и во взрослом коллективе. Детская психика, как правило более мобильна и легче привыкает. Я не знаю, как воспитывать детей с ТДО, но прятать их дома только, чтобы школа не покалечила - тоже не выход. Реально очень хрупких детей очень мало, если честно я ни одного не знаю, в основном - это мамы нагнетают.

Конечно, далеко от идеала. Но во взрослом состоянии я почти всегда вольна выбрать, с кем общаться и как общаться. Или не общаться. Или сделать перерыв, а потом снова общаться)

А в детском возрасте я гораздо острее все воспринимала...


Я нигде не говорила, что надо прятать детку от злой школы.
Я говорила. что если есть выбор, то логичнее выбрать то, что приносит больше пользы и меньше вреда.

[МамаМанюни]

У Вас крепкая психика)
И наше поколение было более крепким, как мне кажется. А поколение наших родителей - прям на порядок крепче.

Все сразу пишут про калечить. Калечить - это слишком."Убивают" было в переносном смысле.
Вред точно есть.

Если бы Вам предложили что-то изменить в лучшую сторону - неужели бы отказались? Сказали бы, что все нормально, спасибо?

Нам хватило сотрясения мозга и растяжения мышц шеи. А про убивают - в новостях периодически мелькают. В классе младшей один ненормальный учился, я не знаю, чего ещё от него ожидать. По нему видно, что благостный, но изолировать и принять меры никто не может. А он: ножницами в лицо, пальцем в глаз, портфелем по голове, ну и по-мелочи: юбки задрать, в портфель пописать... Да ну, чего обсуждать-то? У каждого свой опыт. И понять другого часто бывает невозможно, так как свой опыт этому противоречит. Но это не значит, что у другого точно такой опыт, как у вас.

[Уголок]

Нам хватило сотрясения мозга и растяжения мышц шеи. А про убивают - в новостях периодически мелькают. В классе младшей один ненормальный учился, я не знаю, чего ещё от него ожидать. По нему видно, что благостный, но изолировать и принять меры никто не может. А он: ножницами в лицо, пальцем в глаз, портфелем по голове, ну и по-мелочи: юбки задрать, в портфель пописать... Да ну, чего обсуждать-то? У каждого свой опыт. И понять другого часто бывает невозможно, так как свой опыт этому противоречит. Но это не значит, что у другого точно такой опыт, как у вас.

Сейчас Вам напишут, что не всех же убивают, подумаешь, несколько случаев в год...

[МамаМанюни]

Например, какие ситуации? Все, что приходит мне в голову имеет взрослые аналоги...
Можно выбрать друзей, но выбрать рабочий коллектив большинству людей весьма сложно.

Хорошо. Пример.

Приходите Вы на работу, а там Вам сотрудник юбку задирает на глазах у всех, сзади пристраивается и совершает определенные движения. Все остальные хохочут. Отбившись, Вы идете к своему рабочему столу, в это время тот же самый сотрудник толкает Вас пару раз на другие столы, а потом бьёт книгой по голове. Вы обращаетесь к начальнику. А он говорит: "Это нормально для нашего коллектива. И никому не вздумайте рассказывать, это противоречит корпоративной этике. А если Вы пожалуетесь в вышестоящие органы, то мы Вас оставим без зарплаты". Вы возвращаетесь на рабочее место и видите, что Ваша сумка мокрая, оказывается в нее тот же самый сотрудник пописал на глазах у всех. А там важные документы, которые Вам срочно нужны и надо их достать, чтобы работать. Начальник настаивает. Ну и сколько бы Вы работали в таких условиях?

[МамаМанюни]

Сейчас Вам напишут, что не всех же убивают, подумаешь, несколько случаев в год...

Да, действительно, подумаешь и плечами пожмешь. А вот когда в твоем городе твою знакомую девочку 15 лет убивает одноклассник... уже не будешь так спокоен.

[Татьяна_103]

Хороший вопрос. Сами над ним думаем. Судьба нам дала "ещё один шанс" вырастить ребенка и дать ему ВО. Нам кажется, что первую мы перекормили учёбой. Тогда идея раннего развития только появилась и казалась очень перспективной. Дочь с 2 лет посещала разные курсы и прочее. К школе уже было сформировано стойкое отвращение ко всему, что даже отдаленно напоминает учёбу. Природные данные хорошие, в школу ходила "из-за подружек", часто болела, дополнительно не занималась ничем, ничем не интересовалась, но закончила с 4-5. В подростковом возрасте увлеклась рукоделием. И даже сейчас ваяет потрясающие картины из бисера. Папа настоял на вузе. Отучилась 2 месяца, сказала, что это ей не подходит и пошла в колледж на секретаря-референта, "потому что там недолго учиться и раз вам нужны какие-то корочки". Вышла быстренько замуж. Её муж еще учился в вузе. Она ему помогала курсовые и дипломную оформлять. Сейчас по работе периодически помогает. Речь о ВО заходит, похоже она его всё же получит, хотя с 3 детьми это несколько сложнее, ну да мы же не ищем легких путей)))

Со второй мы были умнее, по развивашкам не таскали, в школу отдали к хорошей учительнице и всячески мотивировали. Училась прекрасно, могла поступить в любой вуз. Но на пике юношеского максимализма она активно поспорила с отцом о важности ВО. И решила доказать на практике, что оно не нужно. Ну вот, доказала))) Училась в двух колледжах (менеджер, затем медсестра с отличием), но профессии так и не выбрала. Двое детей-школьников. Их настраивает, что надо быть "как дедушка", чтобы больше зарабатывать. Но сама не делает никаких подвижек в сторону ВО, развивается в ремесле - сейчас ее флористика привлекает. Её муж, кстати, без ВО, но очень интеллигентный, так как вырос в семье, где у всех есть ВО и люди работали в соответствии с ним. Детей настраивает на ВО.

Мы сделали выводы: нельзя "перекармливать учёбой", нельзя настаивать на ВО. Нужно действовать мягко и аккуратно, так, чтобы ребенок как бы сам догадывался, что ему надо.

Младшая у нас с большим отрывом от старших. Она ровесница старшему внуку))) Поэтому школы изменились, всё изменилось. И мы сами изменились. Стараемся идти от интересов ребёнка, но всё время боимся, не занесет ли нас в противоположную сторону. Поэтому отслеживаем динамику и сравниваем со сверстниками (ей не говорим, естественно, выводы сами делаем). Растёт такая же свободолюбивая и с характером, как и старшие. Возможно, старшим это помогает в семейных отношениях. С управлением в семье они справляются на "отлично" .

Так что нет у меня рецептов "цецеронов и лобачевских". Думаю, что изначально должен быть ярко-выраженный интерес у ребёнка (не насажденный родителем, а его именно), ну и давать ему возможности для реализации этого интереса. Если всё время "поливать" ребенка интересностями, он в них запутается и не сможет выбрать своё. То есть, ещё и свободное время должно быть обязательно. И друзья соответствующие нужному направлению...

Очень познавательно
Я тоже боюсь перегнуть, а еще боюсь того, чтобы на выбор дальнейшего пути повлияли посторонние взрослые( педагоги, тренеры и проч авторитетные преподаватели) у моих знакомых с 2-мя талантливыми девочками такая история приключилась,ребенок и родители пошли «на поводу» сейчас в сухом остатке ненужная профессия, которая мб просто увлечением, хобби. И сожаление о не том решении.

[Химерра]

Хорошо. Пример.

Приходите Вы на работу, а там Вам сотрудник юбку задирает на глазах у всех, сзади пристраивается и совершает определенные движения. Все остальные хохочут. Отбившись, Вы идете к своему рабочему столу, в это время тот же самый сотрудник толкает Вас пару раз на другие столы, а потом бьёт книгой по голове. Вы обращаетесь к начальнику. А он говорит: "Это нормально для нашего коллектива. И никому не вздумайте рассказывать, это противоречит корпоративной этике. А если Вы пожалуетесь в вышестоящие органы, то мы Вас оставим без зарплаты". Вы возвращаетесь на рабочее место и видите, что Ваша сумка мокрая, оказывается в нее тот же самый сотрудник пописал на глазах у всех. А там важные документы, которые Вам срочно нужны и надо их достать, чтобы работать. Начальник настаивает. Ну и сколько бы Вы работали в таких условиях?

Вы это прямо дословно что-то реальное описали или частично добавили? И все таки, это какой-то редкий случай....

Понятно, что взрослые писать на портфель не будут. Они будут другие гадости делать и не так явно, но от этого еще противней и бороться сложнее.
А да, в таком коллективе никто задерживаться не будет. Как вариант, попросить знакомого боксера доступно объяснить невоспитанному человеку, что так себя вести нельзя (только не надо разводить гуманизм, с людьми надо разговарить на том языке, который они понимают). В школе роль боксера может выполнить родитель. Не в смысле избить, а в смысле пойти в администрацию и доступно объяснить администрации куда вы можете написать жалобы. И сменить школу тоже в принципе можно.

П.С. когда мой сын ходит на занятия танцами в местное ДК, у него тоже был конфликт с остальными детьми с разными выходками, кстати, мой тоже был виноват - сам лез.... Достаточно было прийти и донести до детей, что я найду их родителей и нажалуюсь. Дети самые обычные, сельские. Но своих родителей все обычно боятся. А родителям, кроме самых маргинальных, стыдно когда им в глаза говорят плохие вещи о их детях. Схема работала.