Страница 307 из 1459 « Первая 2072572973033043053063073083093103113173574078071307 Последняя »

Тема: Новороссии быть!

  1. #3061

    Цитата Сообщение от Карбуселька Посмотреть сообщение
    Несмиян на полном серьезе предлагает Донбассу и Луганску брать пример с ИГИЛ и отделившись от всех стать самоокупаемыми. Правда он не пишет откуда у ИГИЛ деньги...да и про их истоки тоже умалчивает...По Несмияну плачет 275 статья...

    Скрытый текст: У Донбасса и Луганска одинаковые задачи с ИГИЛ 
    Идущее на фронтах вокруг Донецка наступление ополчения подтверждает все тот же тезис о критических проблемах, которые не позволяют восставшему Донбассу достичь каких-либо приемлемых для себя целей. Кстати, об этих самых целях. Учитывая разные высказывания разных руководителей восставших территорий, никакого общего мнения касательно них нет.
    Фигурируют и единая пророссийская Украина, и независимые ДНР и ЛНР, и Новороссия, и общие границы с Украиной при выполнении ряда условий. Такой разброд не позволяет сформулировать сколь-либо единую точку зрения относительно целей войны, что само по себе делает ее из политического процесса обычной борьбой за выживание.

    Говоря иначе - с идеологией у восставших полный и абсолютный ноль. Что существенно пробивает им карму и делает бессмысленными любые переговоры в принципе. Прекращение огня - это лишь передышка между боевыми действиями. Целей этих боевых действий восставшие пока так и не сформулировали.

    Вторая критическая проблема, которая, скорее всего, и является причиной первой - это полная подконтрольность ДНР и ЛНР Кремлю и кураторам, отряженным на управление процессом. Контроль над ДНР и ЛНР осуществляется сразу по двум линиям: бесструктурное управление через поставки вооружений и всех иных видов помощи и структурное - связанное с присутствием "отпускников", которые из второй линии обороны могут в любой момент превратиться в карательные команды зачистки. Еще один элемент структурного управления - советники, которые присутствуют практически везде.

    С той же целью строительство государственных структур управления сведено к минимальному набору функционала. Москва категорически не дает согласия на полноценное госстроительство и уж тем более - на строительство (а точнее, восстановление) сколь-либо нормально работающей экономики. Цель - та же. Не дать ДНР и ЛНР ни малейшей возможности получить хоть какую-то самостоятельность.

    Итогом является объектность восстания. Оно превратилось в инструмент политики Москвы. Очень плохой, с крайне дурным управлением, однако на фоне приблизительно такого же по качеству управления в Киеве он выглядит вполне приемлемо.

    Цели Москвы остаются прежними - единая Украина, в которую будут интегрированы на особых правах территории восставшего Донбасса под управлением прокремлевских ставленников. Фактически война идет за то, чтобы премьеры ДНР и ЛНР стали губернаторами соответствующих областей Украины. Люди гибнут со всех сторон только за это. Фамилии будущих губернаторов значения не имеют - как только Москва сочтет, из ниоткуда появятся новые фигуры. И, кстати говоря, скорее всего, именно так и будет, как только насильственная интеграция обретет более-менее реальные формы. Ни Захарченко, ни Плотницкий не станут частью украинского политикума, что бы им кураторы из Кремля сладко не пели в уши.

    Единственный способ изменить уготованную судьбу для восставших - это выход из-под чьего-либо контроля, формулирование своих собственных целей и переход на самообеспечение. Задача очень не из простых, однако решаемая. Примерно такую же задачу год назад смог решить иракский ИГИЛ, и уже сегодня бывший заместитель финансов США Джимми Гурул констатирует, что в отличие от Аль-Кайеды, ИГ полностью самостоятельно: "...По словам Гурула, важнейшее отличие «Исламского государства» от «Аль-Каиды» состоит в том, что ИГ финансирует себя само..."

    Огорчение американцев понять можно: прекрасно работающая и полностью подконтрольная им "Аль-Кайеда" сдает свои позиции по всем фронтам Исламскому государству, которое именно своей независимостью, а также четкими и ясными действиями создала унию между администраторами в лице бывших военных и чиновников саддамовского Ирака, идеологами в лице имамов ИГИЛ и экономистами, создающими пусть и архаичную, но уже работающую экономику захваченных территорий. Это запускает целую цепь сопутствующих задач, работающих на основную цель: скажем, работа медийного подразделения ИГ, состоящего из студий "Аль-Фуркан", "Аль-Хайят", более чем 20 тысяч добровольных волонтеров по всему Ближнему Востоку, мощной сетевой структуре распространения информации - в общем, это подразделение уже конкурирует по охвату аудитории и рейтингу с эталонной "Аль-Джазирой".

    Да, ИГ заплатило за это тем, что его врагом стало все цивилизованное человечество. Что его не слишком беспокоит - созданная независимая структура управления и ясные цели и задачи уже привели к созданию протогосударства, которое сейчас борется даже не за выживание, а за установление ареалов своего распространения.

    Умные и опытные чиновники саддамовской администрации начали работу по выходу из-под контроля буквально два года назад и добились независимости от него всего лишь за год. При вполне сопоставимых трудностях с донецким ополчением. Альтернатива, которая стояла перед ними - сложить голову за интересы своих контролеров. Стать смазкой в жерновах геополитики. Они сочли, что эта судьба их не устраивает.

    Такая же задача стоит и перед Донецком и Луганском. С поправками на местные условия и местный колорит, но в целом - полностью схожая. Будут ли ставить перед собой руководители восстания такие цели или предпочтут оставаться марионетками - это их выбор. Но он будет всегда, пока Кремлю и Киеву не удастся договориться между собой и прийти к согласию между своими олигархическими группировками.


    http://el-murid.livejournal.com/2217481.html
    он давно уже продвигает это сравнение ополчения с ИГИЛ
    наверное, чтоб ЛДНР побыстрее признали террористическими организациями
    Мюрид никогда и не скрывал своего восхищения умению ИГИЛ воевать и способности построить своё государство

  2. ответ для НИК , на сообщение « Новороссии быть! »
    #3062

    Представители ДНР и ЛНР улетают из Минска, не дождавшись переговоров

    Представители Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего намерены улететь из Минска в 14:30 мск, не дождавшись переговоров. Об этом агентству РИА Новости сообщил замдиректора аэропорта.

    Оригинал новости RT на русском:
    http://russian.rt.com/article/71501

  3. ответ для НИК , на сообщение « Новороссии быть! »
    #3063

    Цитата Сообщение от sedriga Посмотреть сообщение
    Там никто уже не знает кто в кого стреляет, а СМИ ни нашим ни украинским веры нет!
    не порите чушь, ей больно

  4. ответ для Ollyan , на сообщение « фото двухэтажного вагона внутри... »
    #3064
    Космонавт Аватар для irodiada
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    21 052

    Цитата Сообщение от ollyan Посмотреть сообщение
    фото двухэтажного вагона внутри http://www.yaplakal.com/forum2/topic1023857.html
    я слышала нелестные отзывы от проводников об этих вагонах - после длительного прибывания - обостряются все заболевания, а от пассажиров - проблемы с размещением багажа....так ли это - кто ездил в таких вагонах?
    я мыслю - значит что-то случилось...

  5. ответ для Мебемуто , на сообщение « они "искренне" уверены, что это... »
    #3065
    Наш человек Аватар для Аюми
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    есть
    Сообщений
    1 970

    Цитата Сообщение от sedriga Посмотреть сообщение
    Там никто уже не знает кто в кого стреляет, а СМИ ни нашим ни украинским веры нет!
    Цитата Сообщение от Мебемуто Посмотреть сообщение
    они "искренне" уверены, что это ополчение само расстреливает свои дома и свои семьи
    так как я все-таки в России и объективной оценки дать не могу, я ориентируюсь на своих друзей из Углегорска. они все без исключения говорят, что в город пришли "НАШИ". а укр.военных кроме как нацики и каратели не называют. Разговариваю по скайпу, смотрю ленту всех друзей друзей. ищу хотя бы одного свидомого среди них . и не нахожу.

  6. ответ для irodiada , на сообщение « я слышала нелестные отзывы от... »
    #3066
    Наш человек Аватар для Dramama
    Регистрация
    28.04.2013
    Адрес
    Central park
    Сообщений
    6 951

    Цитата Сообщение от irodiada Посмотреть сообщение
    я слышала нелестные отзывы от проводников об этих вагонах - после длительного прибывания - обостряются все заболевания, а от пассажиров - проблемы с размещением багажа....так ли это - кто ездил в таких вагонах?
    Это как?

  7. ответ для НИК , на сообщение « Новороссии быть! »
    #3067
    ХалвамЁс Аватар для Ollyan
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Понаехала
    Сообщений
    19 383


  8. ответ для Аюми , на сообщение « так как я все-таки в России и... »
    #3068
    Космонавт Аватар для irodiada
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    21 052

    так говорят и беженцы и те, кто находится в новороссии, с кем я могу общаться
    я мыслю - значит что-то случилось...

  9. ответ для Dramama , на сообщение « Это как?:001: »
    #3069

    Цитата Сообщение от Dramama Посмотреть сообщение
    Это как?
    как на кораблях, чем ниже, тем меньше качает. а если кому-то повезло с билетом на второй этаж, то таблетки от укачивания на рецепшене

  10. ответ для Ollyan , на сообщение « https://pp.vk.me/c7006/v7006732/430d6/V-... »
    #3070

    прям как с сионистами, синтоистами и сайентологами

    "- Так он же болгарин
    - А какая разница" (С)

Страница 307 из 1459 « Первая 2072572973033043053063073083093103113173574078071307 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena