Лечение зубов у детей во сне

[lapa]

Врачам не только проще, но и выгоднее существенно. Под наркозом лечат детям зубы в государственных клиниках бесплатно по очень серьёзным показаниям. В частной клинике наркоз стоил 2 года назад на 2 часа -17 тысяч. Сейчас -что-то они цифр не озвучивают.

[Амёба]

Врачам не только проще, но и выгоднее существенно. Под наркозом лечат детям зубы в государственных клиниках бесплатно по очень серьёзным показаниям. В частной клинике наркоз стоил 2 года назад на 2 часа -17 тысяч. Сейчас -что-то они цифр не озвучивают.

да ладно, я 10 заплатила за 2 часа, месяц назад где-то. в не самом дешевом месте, надо сказать. правда, это себе, а не ребенку
и вы так говорите, будто лечащий врач себе в карман эти деньги кладет. думаю, единственный, кому это действительно достаточно выгодно - анестезиолог

[стоматология КДС]

и это главное, а в первом посте было категорично заявлено, что "На Западе это уже давно общепринятая практика, сложно найти клинику, где ребенку согласятся лечить зубы без медикаментозного сна". Т.е. сразу сон, не важно можно применить местную или нет. Не важно какой ребенок, как он относится к лечению и т.д. Откажутся лечить без сна Хотя врачам так должно быть проще, конечно же.
Все же оказывается правильней применять местную анестезию и только когда это невозможно или доставляет большие неудобства, то сон. И слава богу, что врач это подтвердил.
А так нет никаких споров, если надо применять сон, то его надо применять, но не всем без разбора и местная все же оказывается приоритетна.
Если бы написали все правильно изначально, то и не было бы споров.

Я не вижу никакого противоречия между тем, что «на Западе это давно уже общепринятая практика, и там нет детских клиник без возможности проведения общей анестезии» и тем, что мы стараемся в первую очередь купировать страхи детей и обойтись без общей анестезии. И первая фраза абсолютно точно отражает действительность, и вторая. На Западе никто не станет с ребенком три бесплатных посещения кататься в кресле, уговаривать, терять время, которое, как известно, деньги. Если ребенок капризничает, ведет себя неадекватно и не дается лечиться, ему назначают общую анестезию и никому в голову не придет спорить с родителями о преимуществах и недостатках наркоза. Только в нашей стране люди считают, что разбираются в медицине гораздо лучше любого врача и указывают врачу что они будут делать, а что не будут и как их лечить. Мы сами виноваты в том, что низвели профессию врача до уровня «оказывателя услуг», ничем не отличающегося от сапожника, дворника, в лучшем случае маникюрши и парикмахера. Я всегда был против включения медицины в перечень оказания услуг. Но большинство врачей с этим совершенно согласно, гораздо с большим энтузиазмом посещают курсы продаж, чем стоматологические курсы, в связи с чем мы и имеем то, что имеем. На Западе никому в голову не придет спорить с врачами относительно лечения, поэтому там все эти вопросы даже не стоят на повестке дня. Если ребенок дается – его лечат, если не дается – наркоз и никаких разговоров. Мы -не Запад, и мы действительно стараемся уговорить каждого ребенка, хотя и не видим никакого вреда в медикаментозном сне. Другой вопрос, что процент детей, не поддающихся никаким уговорам, достаточно велик, и в таких случаях мы считаем, что куда лучше провести лечение во сне, чем уродовать психику ребенка. Врачу, кстати, лечить зубы во сне не очень-то и просто, учитывая, что рядом сидит анестезиолог и занимает часть рабочего пространства. Легче только с точки зрения того, что ребенок не кричит, не вырывается, не пытается в самый неподходящий момент залить рабочее поле слюной, лизнуть пломбу и укусить врача за палец. Отсутствие всех этих помех приводит к ускорению работы и увеличению ее качества. С точки зрения финансов, на которые многие намекают, врачу тоже практически все-равно, т.к. прейскурант никак не меняется в зависимости от метода обезболивания. Меняется только стоимость анестезиологического пособия, которая на данный момент у нас составляет около 11 тысяч рублей. В среднем по городу это не максимальная цена, с учетом того, что у нас в новой клинике на Народного Ополчения отдельное детское отделение с высококлассными детскими специалистами и собственное анестезиологическое отделение с палатой дневного стационара. Так что врач, если настаивает на проведении общей анестезии, то не по финансовым корыстным соображениям, а исключительно для пользы дела.
В любом случае очень приятно, что большинство родителей понимает ценность современных методов лечения и пользуется ими.
С уважением, Эмиль Агаджанян

[Anastasiya_I]

Т.е. на Западе в принципе все дети такие, что невозможно провести спокойно лечение без сна, без уговоров, капризов и всего прочего и никто не будет даже думать можно ли применить местную анестезию? Пусть даже если таких детей мало, но они есть, есть адекватные и спокойные, которые хотят лечиться, пусть даже это выглядит может как сказка и такого якобы не бывает.
И с одной стороны написано "если ребенок капризничает, ведет себя неадекватно и не дается лечиться, ему назначают общую анестезию" и в тоже время почему-то что на Западе нет клиник, которые будут лечить без сна, т.е. как будто всем сон без разбора, а не только неадекватным. В этом и непонимание.
И вообще-то хорошо, что не все перенимается тупо с Запада и у нас пока не так. Не понятно почему это ставится в пример.
Про то, что надо использовать современные методы никто и не спорит, только к месту должно быть все. Мне не понятна просто фраза была, что никто не будет лечить без сна в любом случае. И почему тогда у нас местная анестезия приоритетна, если так хорошо применять всем сон?
А про споры с врачом речи и не было, хочется только чтобы и врачи действовали разумно, а не так как написано действуют на Западе. И да, пациент, в данном случае родители ребенка, имеют право вникать и получать информацию и очень неприятно, когда считают пациентов тупицами. Очень не нравится, когда врач ведет себя в стиле я врач, знаю что делать и не спрашивайте, не вникайте все равно не поймете и тем более не принимайте сами решений
Профессию врача никто не низводил до уровня сапожника, но медицинские услуги это именно услуги, другое дело, что есть услуги, для выполнения которых требуется очень высокая квалификация, при чем тут сапожник?

[seawolf]

Всегда проще работать с пациентом в наркозе.Никто не рыпается-делай что тебе надо.А главное это все платно.Побольше ненужных обследований. Что самое интересное они не предотвращают нежелательные последствия.

[Фиорентина]

http://www.fontanka.ru/2012/01/19/023/

[lapa]

Я не вижу никакого противоречия между тем, что «на Западе это давно уже общепринятая практика, и там нет детских клиник без возможности проведения общей анестезии» и тем, что мы стараемся в первую очередь купировать страхи детей и обойтись без общей анестезии. И первая фраза абсолютно точно отражает действительность, и вторая. На Западе никто не станет с ребенком три бесплатных посещения кататься в кресле, уговаривать, терять время, которое, как известно, деньги. Если ребенок капризничает, ведет себя неадекватно и не дается лечиться, ему назначают общую анестезию и никому в голову не придет спорить с родителями о преимуществах и недостатках наркоза. Только в нашей стране люди считают, что разбираются в медицине гораздо лучше любого врача и указывают врачу что они будут делать, а что не будут и как их лечить. Мы сами виноваты в том, что низвели профессию врача до уровня «оказывателя услуг», ничем не отличающегося от сапожника, дворника, в лучшем случае маникюрши и парикмахера. Я всегда был против включения медицины в перечень оказания услуг. Но большинство врачей с этим совершенно согласно, гораздо с большим энтузиазмом посещают курсы продаж, чем стоматологические курсы, в связи с чем мы и имеем то, что имеем. На Западе никому в голову не придет спорить с врачами относительно лечения, поэтому там все эти вопросы даже не стоят на повестке дня. Если ребенок дается – его лечат, если не дается – наркоз и никаких разговоров. Мы -не Запад, и мы действительно стараемся уговорить каждого ребенка, хотя и не видим никакого вреда в медикаментозном сне. Другой вопрос, что процент детей, не поддающихся никаким уговорам, достаточно велик, и в таких случаях мы считаем, что куда лучше провести лечение во сне, чем уродовать психику ребенка. Врачу, кстати, лечить зубы во сне не очень-то и просто, учитывая, что рядом сидит анестезиолог и занимает часть рабочего пространства. Легче только с точки зрения того, что ребенок не кричит, не вырывается, не пытается в самый неподходящий момент залить рабочее поле слюной, лизнуть пломбу и укусить врача за палец. Отсутствие всех этих помех приводит к ускорению работы и увеличению ее качества. С точки зрения финансов, на которые многие намекают, врачу тоже практически все-равно, т.к. прейскурант никак не меняется в зависимости от метода обезболивания. Меняется только стоимость анестезиологического пособия, которая на данный момент у нас составляет около 11 тысяч рублей. В среднем по городу это не максимальная цена, с учетом того, что у нас в новой клинике на Народного Ополчения отдельное детское отделение с высококлассными детскими специалистами и собственное анестезиологическое отделение с палатой дневного стационара. Так что врач, если настаивает на проведении общей анестезии, то не по финансовым корыстным соображениям, а исключительно для пользы дела.
В любом случае очень приятно, что большинство родителей понимает ценность современных методов лечения и пользуется ими.
С уважением, Эмиль Агаджанян

Для беспокойных детей - да, это метод. Вы так о пациентах говорите, как о психопатах. Родитель несет ответственность за ребенка и имеет право знать всё о показаниях и противопоказаниях того или иного метода лечения. Это должно быть и в информированном согласии на лечении отмечено. Ну и лукавите вы , говоря, что против были введения медицине перечень оказания услуг. Врачи - служащие. Они служат. Взаимоуважение - вот чего не хватает в нашей медицинской практике.

[Фиорентина]

Для беспокойных детей - да, это метод. Вы так о пациентах говорите, как о психопатах. Родитель несет ответственность за ребенка и имеет право знать всё о показаниях и противопоказаниях того или иного метода лечения.

Реклама медикаментозного сна для детей должна быть в клиниках, а не для всех поголовно, еще и с упоминанием, что это выбирают прогрессивные родители, желающие добра своему ребенку. если родитель видит, что ребенок ведет себя не адекватно или есть показания, вот тогда и предлагать сон, а не выставлять этот метод как единственно правильный. Сложные зубы, большой объем лечения, не адекватное поведение-тогда это понятно. Но в рекламе на первом месте поголовная аллергизация, увлечение компьютерами и и тд. Еще и обвинение пациентов в желании разобраться,как их собираются лечить. Да удобнее, чтоб ничего не спрашивали и не вникали. Рот открыли и безропотно заплатили.

[lapa]

Лучше и не скажешь!
К слову - реклама агрессивная ОЧЕНЬ.

[Anastasiya_I]

Для беспокойных детей - да, это метод. Вы так о пациентах говорите, как о психопатах. Родитель несет ответственность за ребенка и имеет право знать всё о показаниях и противопоказаниях того или иного метода лечения. Это должно быть и в информированном согласии на лечении отмечено. Ну и лукавите вы , говоря, что против были введения медицине перечень оказания услуг. Врачи - служащие. Они служат. Взаимоуважение - вот чего не хватает в нашей медицинской практике.

Действительно, тоже такое впечатление сложилось.