Мы ищем работу, а она ищет нас))) Явки! Пароли! Информация! Топ number 4

[Иманоза]

а за что доплачивать, если время работы сада с 7 до 19? Или дежурная группа после 19 была?

[Кaramel]

У нас белая компания, а оклады кто в лес, кто по дрова.

у одинаковых должностей разные оклады?
т.е. в штатке, например, написано кладовщик - 10 штатных единиц. Оклад по этой должности должен быть один.
или разные итоговые зарплаты? такое вполне возможно, выше написала.
бывают еще разряды и категории.
тогда тоже можно разные оклады установить в ШР.

[Иманоза]

нет никаких разрядов и категорий. В одной должности люди имеют разные оклады.

[LOLA]

Вначале Вы пишите, что : ребёнок считает нормой , что ему предлагают, а в конце, что: дочь не радуют поздние забирания из сада.Дети не ориентируются на чувство вины родителей. Моя мама почти уже в свои 60 лет сейчас, не чувствовала и не чувствует чувства вины за мои поздние забирания из сада или ещё чего, это была её жизнь и некоторое аспекты были важнее дочери. А вот я в обиде на неё. Поэтому считаю, что Родительское чувство вины не связано с детскими обидами. Ребёнок видит, что других детей забрали, а он -один и ему страшно и горько от этого.

И что? Моя не в восторге, но ей не страшно и не обидно. Между двумя этими состояниями есть промежуточные варианты. И в родительских силах склонить ребенка либо к одному, либо к другому.

[Mama-mama]

У нас генеральный директор в одной из компаний хитрил ( белая компания). Писал в договоре например оклад 30 тыс и премию 30 тыс.
Чтобы если вдруг какие-то проблемы с сотрудником или если захотят его уволить, то выплату по закону будут делать по окладу

[Верлиоко]

У нас генеральный директор в одной из компаний хитрил ( белая компания). Писал в договоре например оклад 30 тыс и премию 30 тыс.
Чтобы если вдруг какие-то проблемы с сотрудником или если захотят его уволить, то выплату по закону будут делать по окладу

если в договоре прописана сумма премии , её обязаны платить

[Кaramel]

нет никаких разрядов и категорий. В одной должности люди имеют разные оклады.

это прямое нарушение Трудового кодекса: за равный труд должна быть равная оплата.

Можно ли в штатном расписании устанавливать оклад по должности в виде промежутка от минимального до максимального размера оклада, а в трудовом договоре указывать размер оклада в твердой сумме в пределах этих размеров?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Указание в штатном расписании размера оклада по должности в виде диапазона значений, а также установление в трудовых договорах разных размеров окладов работникам, выполняющим одинаковую трудовую функцию, противоречит трудовому законодательству.

Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 135 ТК РФ заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Одним из локальных нормативных актов, который содержит нормы об оплате труда работников, является штатное расписание. Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" (далее - Постановление N 1) для штатного расписания утверждена унифицированная форма N Т-3, которая распространяется на все организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории РФ (п. 2 Постановления N 1). В графе 5 формы N Т-3 указывается тарифная ставка (оклад) в рублях для каждой должности (специальности, профессии).
Сама форма N Т-3 и указания по ее заполнению, утвержденные Постановлением N 1, не содержат ни прямого запрета, ни разрешения на указание оклада по должности в виде диапазона значений.
Установление в штатном расписании оклада не в твердой сумме, а в виде диапазона значений на практике часто называют "вилкой" окладов.
Отметим, что вопрос о возможности установления в штатном расписании "вилки" окладов является спорным.
Некоторые специалисты считают, что указание в штатном расписании промежутка от минимального до максимального размера оклада по одной должности допустимо (смотрите, например, материалы, размещенные в системе ГАРАНТ: Повышаем зарплату не всем сотрудникам (М.В. Смольянинова, Е.Г. Юсипова, "Кадровая служба и управление персоналом предприятия", N 3, март 2007 г.); Тарифные ставки и оклады: методы дифференциации (А. Жуков, "Кадровик. Трудовое право для кадровика", N 6, июнь 2007 г.)).
Другие специалисты придерживаются мнения, что трудовое законодательство такой возможности не предусматривает (смотрите, например, статьи: Как установить "вилку" окладов (О.С. Сорокина, В.В. Беспалова, "Кадровая служба и управление персоналом предприятия", N 8, август 2007 г.); Разные оклады на одинаковой должности (В. Жмулина "Бухгалтерские вести", N 46, декабрь 2007 г.)).
Со своей стороны отметим, что указание в штатном расписании оклада по должности в виде диапазона значений создает предпосылки для установления разных окладов работникам, занимающим одинаковую должность. Следовательно, чтобы правильно заполнить графу 5 формы N Т-3, необходимо ответить на вопрос о том, не противоречит ли установление разных окладов работникам, занимающим одинаковые должности, нормам Трудового кодекса РФ.
Частью второй ст. 132 ТК РФ установлен запрет на какую бы то ни было дискриминацию при установлении и изменении условий оплаты труда. Кроме того, в силу ст. 22 ТК РФ работодатель обязан обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности.
Напомним, что под окладом понимается фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат (ст. 129 ТК РФ).
Трудовые обязанности работника обусловлены его трудовой функцией. Трудовая функция - работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы (ст. 57 ТК РФ). Трудовая функция работника обязательно указывается в его трудовом договоре.
Из указанных норм следует, что единственным критерием, определяющим размер оклада работника, является сложность выполняемой им работы по определенной должности, профессии или специальности. Если работники занимают одну и ту же должность, подразумевается, что сложность выполняемой ими работы является одинаковой. Следовательно, размер оклада тоже должен быть одинаковым.
Когда несколько должностей имеют общее наименование, но по факту круг обязанностей и их сложность отличаются, на наш взгляд, необходимо произвести переименование должностей. В этом случае разница в окладах будет законна и обоснована.
Таким образом, в ситуации, когда работникам, занимающим одинаковые должности, оплата труда производится исходя из оклада, размер последнего должен быть для указанных работников одинаковым. Соответственно, в штатном расписании для одной и той же должности необходимо указывать размер оклада в твердой денежной сумме, а не в виде "вилки".
При системе оплаты труда, основанной на применении окладов по должностям, месячная заработная плата работников, выполнявших одинаковую трудовую функцию и отработавших месячную норму рабочего времени, может отличаться только за счет разного состава и размеров компенсационных и стимулирующих выплат, являющихся наряду с окладом частью зарплаты.
Если работодатель заинтересован в том, чтобы фиксированный размер оплаты труда зависел не только от сложности выполняемой работы, но и от квалификации работников, то ему следует ввести тарифную систему оплаты труда (ст. 143 ТК РФ).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Комарова Виктория

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кикинская Анна

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

[Иманоза]

это прямое нарушение Трудового кодекса: за равный труд должна быть равная оплата.

Значит нашей компании пофигу на всё.

[Титова]

если в договоре прописана сумма премии , её обязаны платить

так однозначно нельзя ответить, ведь в договоре могли обозвать эту премию и бонусам, и по результатам, а могли сделать ссылку на положение о премировании, единственно, что мне непонятно, как это выплаты, если что, будут по окладу, все выплаты включать будут.

[Кaramel]

так однозначно нельзя ответить, ведь в договоре могли обозвать эту премию и бонусам, и по результатам, а могли сделать ссылку на положение о премировании, единственно, что мне непонятно, как это выплаты, если что, будут по окладу, все выплаты включать будут.

просто многие директора искренне верят в то, что премию, прописанную в ТД, можно просто взять и не выплатить. и вообще платить если захочет директор. До первой жалобы и разборок с ГИТ ( а иногда и с прокуратурой) - верят.