Пятилетняя здоровая девочка всю жизнь провела в больнице

[grey_mouse]

А когда дети в детдоме умирают или поступившие практически здоровые после детдома в ПНИ едут? Где же обретённые ими семьи? Соответсвующие службы удивительно избирательны. У нас в регионах огромное количество детей, родители которых уезжают на заработки, оставляя их с немощными бабушками и пьющими тетями, дети не посещают детский сад, врача. Где-то была статистика, сколько детей получают свидетельства о рождении перед зачислением в 1 класс. Я уже писала, сколько детей гибнет каждый год в пожарах из-за неисправной проводки и печного отопления (но Вы ответили, что это рядовое событие и журналистам неинтересно), сколько живет в аварийном жилье, сколько тонет, провалившись в уличный туалет. Я уж не говорю о том, сколько живет без канализации, водопровода и отопления. Но соответствующие службы срочно спасают нелюбимую дочку миллиардера. Чудны дела Твои.....

А разве говорю что детдом и пни предел мечтаний? Или если где-то что-то происходит ужасного, то это нивелирует менее ужасные вещи , происходящие с детьми?
если один ребенок голодает всегда, то другого можно не кормить неделю со словами а че такого, другие вон еще хуже живут? Почему надо оправдывать одни плохие вещи тем что есть еще хуже? Каждый ребенок достоин лучшего. И если есть возможность сделать лучше для конкретного ребенка, то надо это сделать. Пусть еще один ребенок станет немного счастливее.

Вот пример гатчинской семьи, ваш взгляд на эту историю? если допустить, что насилия там не было. Жизнь тех детей нормальная? О них по-своему заботились, и делали все для их блага как утверждают родители. Надо ли спасать тех детей, или оставить как есть не вмешиваясь?

Еще раз про пожары. О чем материал? О том, что пожар это плохо? плохо, никто и не спорит. Плохо ли что погибли дети? Конечно. Как и взрослые. Но это разные случаи, разные обстоятельства. О чем вы видите такой материал?

[Соня у керосинки]

откуда такие выводы? журналисты не вываливают всю информацию в открытый доступ, и уж точно до материала связываются со всеми сторонами конфликта
искренний разговор с родителями возможен только при желании родителей, если они против кто может их заставить? в данном случае родители выбрали путь общения через своего юриста, почему нет?

отлично, что есть общественные деятели и журналисты, неравнодушные к таким ситуациям...лучше равнодушные сотрудники центра и прочие причастные, кто пять лет видя эту ситуацию делал вид, что их это не касается и их хата с краю?
и замечательно что вмешиваются, иначе многие деяния так и остались бы безнаказанными, и продолжались бы до бесконечности..
помните семейку Дель? уж как только не поносили сотрудников детсада/ опеку/ журналистов..следуя вашей логике, не надо было лезть...но полезли и накопали столько(( и продолжалось бы до бесконечности, если бы не остановили.
и таких примеров полно

В данном случае родители заботились о своей дочке, обеспечив ей комфорт и безопасность, не подвергая её страданиям или насилию. С какого они должны желать, чтобы в их жизнь вмешивались посторонние люди? С какого эти посторонние решили, что могут совать нос в частные дела семьи? Если они даже не знают, что теперь с этой девочкой делать?
Нууу неплохо бы чтоб родители забрали её домой - а это точно неплохо? неизвестно.
Нууу пускай может её кто-нибудь усыновит - а это точно улучшит её жизнь? неизвестно
Нууу может няня её удочерит, а может дедушка или бабушка оформит опеку - вилами по воде. Ничего не понятно им, посчитавшим себя в моральном праве вмешиваться.
Нет никакого плана, кроме как вмешаться по регламенту, и нет никакой ясности.

А что Дели, Дель ухудшила качество жизни своих подопечных как только могла, там сложно было навредить вмешательством.
как и в случаях детей прикованных к кровати/батарее, голодных, нелеченных, подвергаемых избиениям и унижениям.
Это не тот случай. Здесь что-то изменить, не навредив - малореально. Это частная жизнь семьи, которая обеспечила своему ребенку безопасную и комфортную жизнь, может с ограничениями но без травмирующих факторов.

[grey_mouse]

В данном случае родители заботились о своей дочке, обеспечив ей комфорт и безопасность, не подвергая её страданиям или насилию. С какого они должны желать, чтобы в их жизнь вмешивались посторонние люди? С какого эти посторонние решили, что могут совать нос в частные дела семьи? Если они даже не знают, что теперь с этой девочкой делать?
Нууу неплохо бы чтоб родители забрали её домой - а это точно неплохо? неизвестно.
Нууу пускай может её кто-нибудь усыновит - а это точно улучшит её жизнь? неизвестно
Нууу может няня её удочерит, а может дедушка или бабушка оформит опеку - вилами по воде. Ничего не понятно им, посчитавшим себя в моральном праве вмешиваться.
Нет никакого плана, кроме как вмешаться по регламенту, и нет никакой ясности.

А что Дели, Дель ухудшила качество жизни своих подопечных как только могла, там сложно было навредить вмешательством.
как и в случаях детей прикованных к кровати/батарее, голодных, нелеченных, подвергаемых избиениям и унижениям.
Это не тот случай. Здесь что-то изменить, не навредив - малореально. Это частная жизнь семьи, которая обеспечила своему ребенку безопасную и комфортную жизнь, может с ограничениями но без травмирующих факторов.

Можно поподробнее о комфорте, что именно вы имеете в виду? Я понимаю что сумма миллион кажется огромной, но такие расценки там. А по сути это обычный стационар/ палата. Поэтому мне и интересно, какой такой там комфорт чего дома нет?
Про страдания - нет слов, честно. Конечно это предел мечтаний не иметь мамы и папы, не иметь возможности с ними общаться, когда единственный близкий человек - няня на зарплате, которая может уволиться в любой день. А другой привязанности нет. Когда ничего за пределами больницы не видел и не знаешь, со сверстниками не общаешься.
Посторонние решили вмешиваться в дела семьи когда сама семья нарушила право своей дочери на нормальную жизнь, если бы этого не было никто бы не вмешивался.
Почему вы про перспективы пишете "неизвестно", а сейчас пишете про комфорт и безопасность, про отсутствие страданий? На каком основании? потому что лично вам так кажется?
Почему вы считаете, что такая жизнь не травмирует ребенка? Отсутствие родителей и нежелание их быть рядом с ребенком огромная травма, и бесследно не пройдет. И пока она маленькая, и не все понимает можно это сгладить. А вот если бы она еще подросла и все осознала, это осталось бы навсегда с ней.

Вы вроде так и не ответили четко, была бы у вас такая возможность, отправили бы своего ребенка в столь завидные условия?

[Соня у керосинки]

Можно поподробнее о комфорте, что именно вы имеете в виду? Я понимаю что сумма миллион кажется огромной, но такие расценки там. А по сути это обычный стационар/ палата. Поэтому мне и интересно, какой такой там комфорт чего дома нет?

Пожалуйста.
"- круглосуточное пребывание совместно с ребенком в индивидуальной комфортабельной палате стационара ПМЦ общей площадью ... кв. м., оборудованной кроватью, прикроватной тумбой с раскладным столиком, обеденным столом и 2 стульями, холодильником, ж/к телевизором, кондиционером, пеленальным столиком, шкафом для одежды, шкафом для игрушек, с отдельным санузлом, обеспеченным горячим и холодным водоснабжением, канализацией);
- 6-ти разовое питание с выбором блюд и напитков по заранее предоставленному диетическому меню;
- смена постельного белья, 3-х полотенец (для тела, лица, ног) (ежедневно);
- предоставление и смена халата, ночной сорочки, одноразовых тапочек (махровых), тапочек для душа (ежедневно);
- предоставление салфеток, мыла, шампуня, геля для душа, крема для тела, комплекта зубная паста/зубная щетка, туалетной бумаги, гигиенических прокладок;
- пользование Интернет (WI-FI) в палате и на всей адрес;
- влажная уборка индивидуальной палаты с выносом и утилизацией мусора (двукратно в течение дня, неограниченно - по запросу матери при необходимости);
- кварцевание палаты в целях дезобработки;
- услуги охраны;
- обеспечение индивидуальной палаты палатной сигнализацией (для экстренного вызова медпесонала);
- круглосуточный пост дежурной медицинской сестры;
- обеспечение индивидуальной палаты пожарной сигнализацией;
...." - из решения суда, находящегося в открытом доступе на сайте суда.

[Соня у керосинки]

Вы вроде так и не ответили четко, была бы у вас такая возможность, отправили бы своего ребенка в столь завидные условия?

Вы знаете, какие обстоятельства вынудили родителей отправить ребенка в такие условия? Вопрос риторический, поскольку ответ очевиден - нет, не знаете.
И никто за пределами семьи не знает.
При стечении обстоятельств, когда простая совместная жизнь с ребенком невозможна по тем или иным причинам (тут приходится включить фантазию) -
оставить ребенка с доброй нянюшкой, в охраняемом безопасном учреждении с личной зоной и в зоне максимально возможного комфорта - да, предпочла бы именно такой вариант всем прочим (передать родственникам, отправить в детдом и т.п.

[grey_mouse]

Пожалуйста.
"- круглосуточное пребывание совместно с ребенком в индивидуальной комфортабельной палате стационара ПМЦ общей площадью ... кв. м., оборудованной кроватью, прикроватной тумбой с раскладным столиком, обеденным столом и 2 стульями, холодильником, ж/к телевизором, кондиционером, пеленальным столиком, шкафом для одежды, шкафом для игрушек, с отдельным санузлом, обеспеченным горячим и холодным водоснабжением, канализацией);
- 6-ти разовое питание с выбором блюд и напитков по заранее предоставленному диетическому меню;
- смена постельного белья, 3-х полотенец (для тела, лица, ног) (ежедневно);
- предоставление и смена халата, ночной сорочки, одноразовых тапочек (махровых), тапочек для душа (ежедневно);
- предоставление салфеток, мыла, шампуня, геля для душа, крема для тела, комплекта зубная паста/зубная щетка, туалетной бумаги, гигиенических прокладок;
- пользование Интернет (WI-FI) в палате и на всей адрес;
- влажная уборка индивидуальной палаты с выносом и утилизацией мусора (двукратно в течение дня, неограниченно - по запросу матери при необходимости);
- кварцевание палаты в целях дезобработки;
- услуги охраны;
- обеспечение индивидуальной палаты палатной сигнализацией (для экстренного вызова медпесонала);
- круглосуточный пост дежурной медицинской сестры;
- обеспечение индивидуальной палаты пожарной сигнализацией;
...." - из решения суда, находящегося в открытом доступе на сайте суда.

Спасибо))

начнем с того, что даже площадь палаты недостаточна чтобы быть комфортной, даже по установленным минимальным нормам.
меню больничное, вряд ли там когда-то было мороженое, разнообразие овощей, фруктов, ягод и пр,
да и ваще сравнивать больничную жизнь и обычную сильно)) этак и в пни, и в прочих госучреждениях сплошь комфорт и безопасность)

вы можете упираться до бесконечности что у нее была завидная жизнь, но сомневаюсь что хоть кто-то в топе готов сменить свою на такую же))
а еще Конституция говорит, что
Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
Забота о детях, их воспитание — равное право и обязанность родителей.

а ваще даже в обычных больницах в платных палатах похожие договоры об оказании платных услуг (ну может без интернета), но пребывание там очень далеко от комфортного, терпимо конечно в силу необходимости, но не более.

[Соня у керосинки]

Посторонние решили вмешиваться в дела семьи когда сама семья нарушила право своей дочери на нормальную жизнь, если бы этого не было никто бы не вмешивался.

Надеюсь критерии нормальной жизни у вас объективные и обоснованные?))

А то тут так и тянет припомнить котлеты из куриных шкурок

[grey_mouse]

Вы знаете, какие обстоятельства вынудили родителей отправить ребенка в такие условия? Вопрос риторический, поскольку ответ очевиден - нет, не знаете.
И никто за пределами семьи не знает.
При стечении обстоятельств, когда простая совместная жизнь с ребенком невозможна по тем или иным причинам (тут приходится включить фантазию) -
оставить ребенка с доброй нянюшкой, в охраняемом безопасном учреждении с личной зоной и в зоне максимально возможного комфорта - да, предпочла бы именно такой вариант всем прочим (передать родственникам, отправить в детдом и т.п.

нет, не знаю, но эти обстоятельства ничего не меняют
о том, что ей не требуется медицинская помощь, сказано уже много, хоть тут и не верят
а все другие обстоятельства это капризы конкретных родителей
знаете, если бы родители отправили девочку в частный пансионат закрытый, я не была бы столь категорична, это было бы учебное заведение с такими же детьми, а не больница

[Соня у керосинки]

вы можете упираться до бесконечности что у нее была завидная жизнь, но сомневаюсь что хоть кто-то в топе готов сменить свою на такую же))

Завидная? Нет. Странная, неидеальная. Но безопасная, комфортная и спокойная.

Завидная жизнь это вообще большая редкость)

[Copricorn]

Иск в суд подан, смысл сейчас что-,то менять для девочки? +/- месяц -два роли уже не играют

внезапно