Германия-Швейцария-Австрия :) Приглашаем к общению!

[Luella]

Все зависит от того, что действительно хотите, годами сидеть на пособии, прикрываясь дипломом или бвстро освоить новую профессию и работать

[Jael]

Спасибо Вам больше за ответ. А не заявить про диплом, если для эмиграции нужно пройти ПИ, где без вышки не наберется баллов? Можно ли показать его в консульстве, а потом не показывать?

Можете показывать везде, судя по тому, что у вас бакалавр в менеджменте, закончили вы ВУЗ не так давно и ваше образование вам не засчитают.
Когда пойдете за пособием по приезду и скажете, что хотите быть медсестрой. Вас радостно запихают на 6-8-10-месячные курсы сиделок (Pflegerin/Altenpflegerin) и отправят на работу в дом престарелых. Там вы будете таскать утки, менять подгузники и кормить с ложечки пенсионеров. Работа нервная, тяжелая, плохооплачиваемая и с ночными сменами. Поэтому вам надо будет напирать, что вы хотите быть именно медсестрой (Krankenschwester) и учиться именно 3 года (Ausbildung). И максимум согласны на 4 недели практики где-нибудь сиделкой, она вам понадобится при поступлении на учебу.

[Тапиока]

Можете показывать везде, судя по тому, что у вас бакалавр в менеджменте, закончили вы ВУЗ не так давно и ваше образование вам не засчитают.
Когда пойдете за пособием по приезду и скажете, что хотите быть медсестрой. Вас радостно запихают на 6-8-10-месячные курсы сиделок (Pflegerin/Altenpflegerin) и отправят на работу в дом престарелых. Там вы будете таскать утки, менять подгузники и кормить с ложечки пенсионеров. Работа нервная, тяжелая, плохооплачиваемая и с ночными сменами. Поэтому вам надо будет напирать, что вы хотите быть именно медсестрой (Krankenschwester) и учиться именно 3 года (Ausbildung). И максимум согласны на 4 недели практики где-нибудь сиделкой, она вам понадобится при поступлении на учебу.

Спасибо большое! Я вполне такой путь и предполагала, вначале пойти в дом престарелых, если возьмут, а потом учиться. А почему свежий диплом не засчитают? Я действительно заканчиваю вот-вот, защита в ноябре.

[Jael]

Спасибо большое! Я вполне такой путь и предполагала, вначале пойти в дом престарелых, если возьмут, а потом учиться. А почему свежий диплом не засчитают? Я действительно заканчиваю вот-вот, защита в ноябре.

Потому что российские экономические и юридические дипломы здесь не засчитывают. Бухучет, налоги - это все по-другому считается, надо заново учить. Выдадут абитур (полное среднее) или фахабитур (полное среднее со специализацией), с ним можно в ВУЗ идти. А уже в ВУЗе можно попробовать часть предметов перезачесть и сократить себе срок.

В дом престарелых не то, что возьмут, оторвут с руками и ногами. Острая нехватка персонала и постоянная текучка.

[Тирца]

Потому что российские экономические и юридические дипломы здесь не засчитывают. Бухучет, налоги - это все по-другому считается, надо заново учить. Выдадут абитур (полное среднее) или фахабитур (полное среднее со специализацией), с ним можно в ВУЗ идти. А уже в ВУЗе можно попробовать часть предметов перезачесть и сократить себе срок.

В дом престарелых не то, что возьмут, оторвут с руками и ногами. Острая нехватка персонала и постоянная текучка.

извините что вклиниваюсь. А почему за бакалавра не засчитают нашего бакалавра? У нас же подписана конвенция о признании вышки. Я еще понимаю, что могут не лицензировать и не дать прав на работу, но сам факт образования то признавать должны. И с ним можно на любую магистратуру идти, как и во всем мире. Нет, что ли?
Если образование не засчитают, то и прогноз интеграции девушка не пройдет. Его невозможно пройти без вышки. Значит, с нашими экономическими и юр дипломами нет шанса на эмиграцию?

[Jael]

извините что вклиниваюсь. А почему за бакалавра не засчитают нашего бакалавра? У нас же подписана конвенция о признании вышки. Я еще понимаю, что могут не лицензировать и не дать прав на работу, но сам факт образования то признавать должны. И с ним можно на любую магистратуру идти, как и во всем мире. Нет, что ли?

Не должны. Кому нужен юрист со специализацией по российскому семейному или административному праву в Германии? Здесь нет такой специальности, не с чем сравнить предметы-часы-оценки, соответственно, нет признания. Аналогично с экономистами, части предметов типа физкультуры или философии нет, часть предметов есть, но даются иначе. То же право\налоговое право\бухучет\финансы и кредит - все есть, но все другое, по немецким законам и правилам.
И не все ВУЗы российские признаются ВУЗами. Соответственно, не все дипломы пересчитают даже как абитур.
С магистратурой немного другой путь, там допускает к учебе ВУЗ и список документов у каждого свой.
Можно вообще не заморачиваться и не признавать диплом, а пытаться устроиться на работу. Может какая-нибудь фирма и возьмет.

Если образование не засчитают, то и прогноз интеграции девушка не пройдет. Его невозможно пройти без вышки. Значит, с нашими экономическими и юр дипломами нет шанса на эмиграцию?

Это немного разные вещи. Формально вышка есть. В консульстве показывается диплом с оценками. А будет она засчитана или нет, решает Anerkennungsstelle в каждой земле индивидуально. Если нет требования предоставлять для прогноза заключение ZAB или уже готовое решение от Anerkennungsstelle, то шансы есть.

[Тирца]

Не должны. Кому нужен юрист со специализацией по российскому семейному или административному праву в Германии? Здесь нет такой специальности, не с чем сравнить предметы-часы-оценки, соответственно, нет признания. Аналогично с экономистами, части предметов типа физкультуры или философии нет, часть предметов есть, но даются иначе. То же право\налоговое право\бухучет\финансы и кредит - все есть, но все другое, по немецким законам и правилам.
И не все ВУЗы российские признаются ВУЗами. Соответственно, не все дипломы пересчитают даже как абитур.
С магистратурой немного другой путь, там допускает к учебе ВУЗ и список документов у каждого свой.
Можно вообще не заморачиваться и не признавать диплом, а пытаться устроиться на работу. Может какая-нибудь фирма и возьмет.


Это немного разные вещи. Формально вышка есть. В консульстве показывается диплом с оценками. А будет она засчитана или нет, решает Anerkennungsstelle в каждой земле индивидуально. Если нет требования предоставлять для прогноза заключение ZAB или уже готовое решение от Anerkennungsstelle, то шансы есть.

Так ведь есть разница между непрохождением диплома именно как документа о высшем образовании, и непризнанием самой специальности. Нужен-не нужен юрист и экономист- это уже другой разговор. Это уже каждое государство может всякие лицензии вводить и не признавать право на работу. А то, что у человека есть вышка (если она получена на аккредитованной специальности в государстве, с которым подписали Болонскую конвенцию)- это уже просто факт. Дальше- во всем мире такая система- с бакалавром можно идти в магистратуру на практически любое направление. Т.е. бакалавр менеджмента может пойти в магистратуру на программирование и получить диплом магистра в IT. Общеевропейская система подтверждает только то, что первая ступень образования пройдена, это чаще всего много общих предметов и небольшое количество специальных. Реальное обучение по специальности начинается в магистратуре. И чтобы в нее поступить, надо не диплом иметь по именно этой специальности, а сдать магистерский вступительный экзамен, на который допускают любых бакалавров по любым специальностям. И весь смысл бакалаврскиз предметов не общего, а специального профиля- именно в подготовке к этому экзамену в магистратуру. Но к нему можно готовиться и самостоятельно, и при наличии первой ступени (гарантирующей изучение общих для всех предметов) можно выучить самостоятельно специальные, что подтвердить при сдаче магистерского экзамена. Во вссяком случае, по этим правилам живет вся Европа и США, и бакалавры вообще являются первой ступенью, которая специально выделяется именно с целью мобильности для смены специальности.
Так что, думается мне, Вы путаете отсутствие вышки и отсутствие подтвержденной специальности.

[Jael]

с бакалавром можно идти в магистратуру на практически любое направление. Т.е. бакалавр менеджмента может пойти в магистратуру на программирование и получить диплом магистра в IT. Общеевропейская система подтверждает только то, что первая ступень образования пройдена, это чаще всего много общих предметов и небольшое количество специальных. Реальное обучение по специальности начинается в магистратуре.

Может где-то в остальном мире и так, но в Германии каждый ВУЗ выдвигает свои требования. Достаточно посмотреть сайты и требования каждого ВУЗа к поступающим. В ТУ Берлин в магистратуру Computer Science берут тех, у кого бакалавр по информатике или смежной специальности. Аналогично в ТУ Мюнхена, Бохума и т.д.. Это касается не только программирования, другие факультеты тоже хотят видеть бакалавров своего профиля.
Реальное обучение в Германии начинается с бакалавра, магистратура процесс углубляет и расширяет. Можно открыть любой факультет любого ВУЗа и найти там список предметов, которые будут изучаться в процессе учебы. Общих там от силы 10% и те по выбору учащегося, остальное - специальность.

магистерский вступительный экзамен

Нет у нас такого в обязательном порядке. Есть всем доступные специальности, туда достаточно отправить документы. Есть специальности с ограничением. Вот туда может быть экзамен. А может и не быть. Может быть конкурс среднего балла, рекомендательные письма, опыт работы, иностранные языки....тут уж кто что придумает.

[Matilda!]

Потому что российские экономические и юридические дипломы здесь не засчитывают. Бухучет, налоги - это все по-другому считается, надо заново учить. Выдадут абитур (полное среднее) или фахабитур (полное среднее со специализацией), с ним можно в ВУЗ идти. А уже в ВУЗе можно попробовать часть предметов перезачесть и сократить себе срок.

В дом престарелых не то, что возьмут, оторвут с руками и ногами. Острая нехватка персонала и постоянная текучка.

не все так страшно. Бухгалтерия здесь выеденного яица не стоит. Подруга с Финэк образованием отучилась года 2 сейчас работает бухгалтером и как Steuerberater делает отчеты для Kleinunternehmer. Ничего особенного в бухучете здесь нет, у меня тоже экон. образование, подучилась и уже года 4 веду бухучет на своем предприятии. Ну отчеты даю на проверку + годовой, но это такие мелочи.

[lfrau]

Мы хотели в Страсбург и Кольмар съездить на выходных, от нас недалеко. Теперь страшно... Завтра идем на концерт Сантаны в Штутгарте. Тоже боюсь.