Плохие АФП и ХГТ, кто делал плацентобиопсию?

[*Сентябрь*]

Вчера была в ЖК.
Мне отказались выдать направление на сдачу анализов крови, так как по УЗИ срок стоял 17 недель.Объяснили - что бесплатно можно сдавать только на сроке 14-16 недель.
Предложили ехать в МГЦ и сдавать анализ платно.
Я отказалась, написала отказ в медкарте.


Интересно, после моего отказа будут какие-то последствия??? В роддоме не станут придираться???

РД до этих анализов дела нет, их интересуют анализы на ВИЧ, гепатит и пр.
Все обязательные анализы, необходимые для РД делают бесплатно!

Я, начитавшись ужастиков, АФП ХГЧ сдавать вообще не собираюсь, т.к. даже если не дай Бог анализы покажут что-то не так, я ничего с малышом делать не собираюсь(ни плацентобиопсию, ни что-либо ещё, уж очень риск большой), а нервничать всю беременность здоровый ребёнок или нет, я не хочу

[Леанна]

Девочки, вы сами себя запугиваете плацентобиопсией.
Я сначала на форуме кошмариков начиталась, тоже не хотела делать. А оказалось все не так страшно. (если вы здоровы, у вас не было выкидышей, угроз и отслоек).

Повторюсь, узи позволяет выявить только половину детей с хромосомными отклонениями.
Даже после рождения умственная осталость проявляется не сразу, что уж там говорить про узи до родов.
(А по хромосомам можно определить)
Мне это сказала генетик. Я (параноик, ага) села читать форум родителей детишек-даунов
http://www.downsyndrome.borda.ru/?0-19
- и, да, генетик оказалась права. УЗИ не так уж надежно. Думаю, родители таких детей на своем форуме врать не будут.

[ШкОдИнКа]

Девочки, вы сами себя запугиваете плацентобиопсией.
Я сначала на форуме кошмариков начиталась, тоже не хотела делать. А оказалось все не так страшно. (если вы здоровы, у вас не было выкидышей, угроз и отслоек).

Повторюсь, узи позволяет выявить только половину детей с хромосомными отклонениями.
Даже после рождения умственная осталость проявляется не сразу, что уж там говорить про узи до родов.
(А по хромосомам можно определить)
Мне это сказала генетик. Я (параноик, ага) села читать форум родителей детишек-даунов
http://www.downsyndrome.borda.ru/?0-19
- и, да, генетик оказалась права. УЗИ не так уж надежно. Думаю, родители таких детей на своем форуме врать не будут.

Почитала по ссылке несколько тем. Честно, настроение напряжённое.
Увидела, что этот анализ крови сдавали 2 раза на разных сроках. Я сдавала только 1 раз с 13 по 17 неделю. А когда делается второй, кто знает?
Ещё поразило, что кровь должна помещаться в холодильник сразу же. АГА, по моему анализу - я сдала его в ЖК 09 числа в 9.15, лаборатория работает до 15.00, а по результатам анализа - анализ проведён 11 числа в МГЦ. И где он болтался минимум 2 дня неизвестно! И ведь не на выходные сдавала. Вот я неумная, конечно, нужно было нормальный анализ повторить в другом месте - в МГЦ или клинике платной. А мне, когда о нём позвонили - уже было неинформативно его пересдавать.

[Asya_B]

Девочки, доброе утро!!!

Я к Подъяковой попала ровно в конце 18-й недели.Мне и мужу очень понравилось то, что она все подробно объясняет, все показывает, никуда не торопится, если ребеночек не так лежит, то она ждет, пока он не развернется нужным ей бочком. В общем, после посещения Подъяковой у меня опять появилась надежда, что все будет хорошо. Хотя, умом я понимаю, что этот дурацкий скрининг - не диагноз, а всего лишь какая-то не очень точная сатистика. И еще, я начиталась в Интернете, что кровь для анализа должна быть сразу же помещена в холодильник, да еще сдавать ее надо не злоупотребляя накануне жирной пищей. А я покушать люблю на ночь. И в ЖК я сдала анализ в 9:00, но анализ принимают до 13:00 и ясное дело, что пока все пробирки в коробочке не заполнятся, эту коробочку в холодильник не уберут, а может и до часу дня не уберут. Так что, видимо, просто не повезло. Но я утешаю себя тем, что если вначале что-то не очень хорошо , то потом обязательно все отлично. В общем, настраиваю себя на то, что этот скрининг - фигня полная, не было его и все. Главное родить удачно, без последствий.

Ну и правильно!!! Все будет хорошо!! А к Подъяковой случайно попали в конце 18 недели или посоветовали именно на таком сроке??

Девочки, ттт, родила нормального ребеночка. Гинетики пугали угрозой рождения ребенка Дауна по результатам скрининга, предлагали сделать прокалывание (плацентробия или как там). Я, слава богу, отказалась, доверилась результатам УЗИ.В МПЦ на Балканской пл. есть очень хорошая врач Петрова Е. В., она очень внимательно просматривает ребеночка на все признаки Дауна, надо ей просто все объяснить, какая у вас проблемма. Генетики вобще меня удивляют, скрининг так многим показывает отклонение, которое очень редко подтверждается, а нервов то сколько при этом трепится. В тоже время знаю случаи когда и скрининг и узи были нормальными, а ребеночек нет Зря вобще ввели это новшество-скрининг, ничего он кроме нервотрепки не дает((

Спасибо за позитив!!! Здоровья Вам и ребеночку!

Почитала по ссылке несколько тем. Честно, настроение напряжённое.
Увидела, что этот анализ крови сдавали 2 раза на разных сроках. Я сдавала только 1 раз с 13 по 17 неделю. А когда делается второй, кто знает?
Ещё поразило, что кровь должна помещаться в холодильник сразу же. АГА, по моему анализу - я сдала его в ЖК 09 числа в 9.15, лаборатория работает до 15.00, а по результатам анализа - анализ проведён 11 числа в МГЦ. И где он болтался минимум 2 дня неизвестно! И ведь не на выходные сдавала. Вот я неумная, конечно, нужно было нормальный анализ повторить в другом месте - в МГЦ или клинике платной. А мне, когда о нём позвонили - уже было неинформативно его пересдавать.

Раз уже неинформативно, значит не думай! Сходишь на очередное УЗИ и успокоишься
Не факт, что в другом месте к анализам по-другому относятся.

Я читала форум родителей детей с СД, так у большинства либо идеальные анализы и УЗИ. Либо делали плацентобоипсию, которая сказала, что все в порядке, а на самом деле не так.
УЗИ должно быть экспертным, то есть проводить его должен профессионал, специализирующий в этом вопросе.
У нас их в городе - это единицы. Любой специалист даже в МГЦ не годится.

Мне кажется, срабатывает только если все анализы плохие и УЗИ и скрининг .... а в любом другом случае возможны исключения.

А где такого профессионала можно найти? Я бы на УЗИ сходила к такому специалисту, но где они принимают?????

Вчера была в ЖК.
Мне отказались выдать направление на сдачу анализов крови, так как по УЗИ срок стоял 17 недель.Объяснили - что бесплатно можно сдавать только на сроке 14-16 недель.
Предложили ехать в МГЦ и сдавать анализ платно.
Я отказалась, написала отказ в медкарте.
Интересно, после моего отказа будут какие-то последствия??? В роддоме не станут придираться???

Нервы сбережешь

[Asya_B]

РД до этих анализов дела нет, их интересуют анализы на ВИЧ, гепатит и пр.
Все обязательные анализы, необходимые для РД делают бесплатно!

Я, начитавшись ужастиков, АФП ХГЧ сдавать вообще не собираюсь, т.к. даже если не дай Бог анализы покажут что-то не так, я ничего с малышом делать не собираюсь(ни плацентобиопсию, ни что-либо ещё, уж очень риск большой), а нервничать всю беременность здоровый ребёнок или нет, я не хочу

Да уж ... нервов потратишь вагон

[Erzeuger]

А к Подъяковой случайно попали в конце 18 недели или посоветовали именно на таком сроке??

Я к Подъяковой сходила в полные 18 недель, потому что нужно было за два дня принять решение: нужен прокол или нет, я позвонила в Аву-Петер, и мне сказали, что на таком сроке уже можно увидить все патологии (если они есть). Делать ли пркол - каждый решает сам, но ведь нужно сопоставить все риски. Ведь даже при приеме самого безобидного лекарства в инструкции пишут: для беременных сопоставить риск и пользу. А по-поводу близнецов я читала, что нормативов АФП и ХГЧ нет вообще, так что если сходу будут предлагать прокол, значит хотят потренироваться делать прокол беременных близницами.

[Леанна]

Я читала форум родителей детей с СД, так у большинства либо идеальные анализы и УЗИ. Либо делали плацентобоипсию, которая сказала, что все в порядке, а на самом деле не так.

Там ругают АМНИОЦЕНТЕЗ (это совсем другая процедура), который и в самом деле часто дает ложноотрицательные результаты.
(Амниоцентез, кстати, в Отта не делают вобще).

Про плацентобиопсию - я прочесывала даун-форум расширенным поиском Гугла, ни одной ссылки не нашла:

Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу плацентобиопсия OR плацентабиопсия OR плацентобиопсию OR плацентабиопсию OR плацентобиопсии OR плацентабиопсии site:www.downsyndrome.borda.ru

Либо делали плацентобоипсию, которая сказала, что все в порядке, а на самом деле не так.

Если Вы и в самом деле видели там такое именно про ПЛАЦЕНТОБИОПСИЮ, дайте точную ссылку, пожалуйста, это существенно дополнит картину.
Так что еще вопрос - насколько часто плацентобиопсия ошибается.

[Asya_B]

А к Подъяковой случайно попали в конце 18 недели или посоветовали именно на таком сроке??

Я к Подъяковой сходила в полные 18 недель, потому что нужно было за два дня принять решение: нужен прокол или нет, я позвонила в Аву-Петер, и мне сказали, что на таком сроке уже можно увидить все патологии (если они есть). Делать ли пркол - каждый решает сам, но ведь нужно сопоставить все риски. Ведь даже при приеме самого безобидного лекарства в инструкции пишут: для беременных сопоставить риск и пользу. А по-поводу близнецов я читала, что нормативов АФП и ХГЧ нет вообще, так что если сходу будут предлагать прокол, значит хотят потренироваться делать прокол беременных близницами.

Значит я записалась на подходящее время

А сколько стоит УЗИ? Забыла спросить, когда записывалась(
И делают там распечатку ?? Или за отдельные деньги??

[PhD]

Там ругают АМНИОЦЕНТЕЗ, который и в самом деле часто дает ложноотрицательные результаты.
(Амниоцентез, кстати, в Отта не делают вобще).

Если Вы и в самом деле видели там такое именно про ПЛАЦЕНТОБИОПСИЮ, дайте точную ссылку, пожалуйста, это существенно дополнит картину.
Так что еще вопрос - насколько часто плацентобиопсия ошибается.

Если рассуждать грамотно, то плацентобиопсия или амниоцентез, которые являются "видами акушерских операций с целью получения плодного материала для последующего лабораторного исследования"(так на сайте Оттовского института написано) - вообще ошибаться не могут. Возможно, имеется в виду какая-то особенность цитогенетического исследования, при которой существуют ограничения метода. Как биолог с университетским дипломом могу подтвердить, что при классическом цитогенетическом исследовании невозможно полностью исключить все хромосомные болезни, поскольку кроме числовых нарушений и структурных перестроек хромосом существует еще гадость - микроперестройки, которые даже под микроскопом не обнаруживаются, а выявляются сложными, очень дорогими и трудоемкими молекулярно-генетическими методами (похожими на те, которыми изучаются отдельные гены или мутации). Поэтому, когда во всем мире женщины получают результат кариотипирования плода, там указывается вероятность максимальной степени, которая разрешена для использования математических законов распределения вероятности в биологических системах и среде живых организмов - более 99%. Дело в том, что всегда возникают мутации, это движущая сила эволюции, за счет этого и мы, как человеки, произошли
Это я к тому, что тут упоминались панические высказывания по поводу результата кариотипирования...Я думаю, если правильно сформулировать вопрос врачу при получении результата, не будет потом истерики в душе и безграмотных рассуждений в интернете! Например, никто не мешает уточнить, сколько хромосом у плода, и если их 46, то все ли они нормальные.
А то если вчитаться в сообщения, можно действительно поверить, что при УЗИ или скрининговых анализах крови хромосомы плода пересчитывают
Желаю всем спокойствия и рассудительности - да, в абсолютном большинстве потомство у человечества генетически здорово, но всегда есть возможность подстраховаться (при необходимости!)
Кстати, недавно слушала лекцию Коротеева - в Оттовском институте уже больше года делают амниоцентез с последующим молекулярным исследованием хромосом, дающих наиболее распространенные хромосомные болезни - 21, 13 и 18, и кажется, половые Х и У. Это отличается от того метода, который делают в западных странах (трехнедельное культивирование амниоцитов), и при котором действительно в 10% случаев вырастает "не та" культура клеток, это специальный молекулярный анализ отдельных генов, находящихся только в этих хромосомах, так что вероятность ошибки практически близка к нулю

[Erzeuger]

Значит я записалась на подходящее время

А сколько стоит УЗИ? Забыла спросить, когда записывалась(
И делают там распечатку ?? Или за отдельные деньги??

УЗИ второго триместра в Аве стоит примерно 4500р (точно не помню), отчет напишут в двух экземплярах для Вас и для ЖК.Там все размеры ребенка. Еще Подъякова сделала несколько фоток дочи в наиболее разборчивых ракурсах. Но это если повезет. В 33 недели получилась одна не очень хорошая фотка, так как моя доча закрывала личико ногой или отворачивалась. (фотки бесплатно).Можно заказать диск, но это за отдельную плату и надо об этом попросить до УЗИ.