Страница 2 из 4 « Первая 1234 Последняя »

Тема: Как быть?

  1. ответ для Дорадо , на сообщение « Дело в том, что там уже по сути... »
    #11
    Хранитель Аватар для Luthien
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    На реке
    Сообщений
    8 554

    Цитата Сообщение от Дорадо Посмотреть сообщение
    Дело в том, что там уже по сути терминальная стадия...асцит в брюшной полости и т.п. Ну, т.е. в любой момент. Я больше всего не хочу допустить вот этого момента, когда он начнет страдать....Морально к усыплению я не готова, вот в этом то и проблема....не могу...это наверное на словах проще сказать

    Как я вас понимаю ...
    Я этим летом стояла именно перед таким же выбором ,только заболевание было другое . Для себя выбрала бороться до самого конца и не усыплять . Все врачи от нас отказались ,кроме одного с нестандартным для ветеринарии лечением. Мы понимали ,что с таким диагнозом мы максимум протянем год . Все вокруг говорили ,что он будет мучатся ,зачем вы это делаете итг..
    У нас с врачом была единственная тактика облегчить состояние , не допустить мучений . По деньгам это было реально ооочень дорого и очень затратно по времени , я находилась практически постоянно с ним .

    Но согласиться на усыпление мы не могли . Хотя и врач готовила и я понимала ,что лечение может в какой то момент не дать текущий эффект и придется в любом случае решение принимать ....


    Никто не верил ,что кот у которого термальная стадия в почках ,с креатином не совместимым с жизнью ,мог гоняться за другим котом ,прыгать по окнам и воровать еду ,которую ему было нельзя.
    И так было до последнего дня ,умер пока меня не было дома ( часа 3 ) до ухода ,мы покушали прыгнули на окно и улеглись спать . Там же я его и нашла... остановка сердца ...

    Проборолись мы 3 месяца... но эти три месяца его жизни!!! И жизни полноценного кота ,да были уколы (которые от переносил очень спокойно) да был недельный стационар . Но он очень спокойно реагировал на лечение ,любое. На узи его даже не держали ,он лежал как восковой и внимательно смотрел на экран монитора.

    Конечно у нас было совершенно другое заболевание ... просто рассказала я вам все это ,что при утверждении 99% врачей и владельцев животных с этим заболеванием ,что умирать будет тяжело, долго и мучительно и надо усыплять . Мы доказали,что есть исключения из правил.
    НО нам просто повезло очень с врачем и то как она лечила не лечит никто на сколько мне известно.

    Только вам решать ,но если стадия болезни зашла так далеко ,зачем ставить эксперименты может поискать возможность (врачей) которые дадут возможность полноценно прожить остаток времени...

    Очень вам сочувствую ! Держитесь!
    Знаю насколько это тяжело ....
    Поверьте,я-ангел,просто на метле быстрее....

    Детство-это когда кот старше тебя

  2. ответ для Luthien , на сообщение « Как я вас понимаю ... Я этим летом... »
    #12
    Хранитель
    Регистрация
    03.12.2010
    Сообщений
    10 567

    Цитата Сообщение от Luthien Посмотреть сообщение
    Как я вас понимаю ...
    Я этим летом стояла именно перед таким же выбором ,только заболевание было другое . Для себя выбрала бороться до самого конца и не усыплять . Все врачи от нас отказались ,кроме одного с нестандартным для ветеринарии лечением. Мы понимали ,что с таким диагнозом мы максимум протянем год . Все вокруг говорили ,что он будет мучатся ,зачем вы это делаете итг..
    У нас с врачом была единственная тактика облегчить состояние , не допустить мучений . По деньгам это было реально ооочень дорого и очень затратно по времени , я находилась практически постоянно с ним .

    Но согласиться на усыпление мы не могли . Хотя и врач готовила и я понимала ,что лечение может в какой то момент не дать текущий эффект и придется в любом случае решение принимать ....


    Никто не верил ,что кот у которого термальная стадия в почках ,с креатином не совместимым с жизнью ,мог гоняться за другим котом ,прыгать по окнам и воровать еду ,которую ему было нельзя.
    И так было до последнего дня ,умер пока меня не было дома ( часа 3 ) до ухода ,мы покушали прыгнули на окно и улеглись спать . Там же я его и нашла... остановка сердца ...

    Проборолись мы 3 месяца... но эти три месяца его жизни!!! И жизни полноценного кота ,да были уколы (которые от переносил очень спокойно) да был недельный стационар . Но он очень спокойно реагировал на лечение ,любое. На узи его даже не держали ,он лежал как восковой и внимательно смотрел на экран монитора.

    Конечно у нас было совершенно другое заболевание ... просто рассказала я вам все это ,что при утверждении 99% врачей и владельцев животных с этим заболеванием ,что умирать будет тяжело, долго и мучительно и надо усыплять . Мы доказали,что есть исключения из правил.
    НО нам просто повезло очень с врачем и то как она лечила не лечит никто на сколько мне известно.

    Только вам решать ,но если стадия болезни зашла так далеко ,зачем ставить эксперименты может поискать возможность (врачей) которые дадут возможность полноценно прожить остаток времени...

    Очень вам сочувствую ! Держитесь!
    Знаю насколько это тяжело ....
    Понимаете, это да, с одной стороны эксперимент, но с другой это шанс. И этот шанс может дать ему жизнь. На сегодняшний момент, если ничего не делать, то в любой момент или конечности откажут, или припадок случится, или как нам сказали, внезапно начнет кричать от боли ….ну вот собственно перспективы такие. Я больше склоняюсь к тому, чтобы дать шанс. Все-таки хирург не отказался и шанс есть. Т.е. это все не только для опыта ему. Он берет далеко не всех животных на операцию. Сейчас выбор, что гуманнее....наверное я ставлю себя на место котенка....наверное я так бы хотела, чтобы было со мной в случае чего....не знаю..

  3. ответ для Дорадо , на сообщение « Понимаете, это да, с одной стороны... »
    #13

    Решать конечно вам.
    Я бы прооперировала и попробовала использовать даже маленький, но шанс.Если врачи возьмутся, почему бы и нет. Даже если не получится вы будете знать, что сделали , что могли, а не мучились после его смерти, что не попытались
    Без операции он все равно умрет, но и качество жизни пока живет тоже плохое,он уже мучается, так как началась одышка,далее начнет по нарастающей
    У меня был случай, я заподозрила у котенка сердечный порок, даже выяснила , что в Сотникова делают операции кошкам при пороках, не при всех пороках, но делают,записалась
    Записалась на прием к кардиологу, но не успели....умер от сердечного приступа,ему было 6 месяцев
    Но должны понимать, что это дорого и без гарантии.

  4. ответ для Дорадо , на сообщение « Как быть? »
    #14
    Элита Аватар для Юляшка30
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Изумрудный город
    Сообщений
    2 512

    Я сторонница операции. Да, даже когда человек ложиться на операцию, что-то может пойти не так. Но здесь у котёнка нет шансов на жизнь и есть 1% из ста надо пробовать. Я бы не смогла отпустить животное не приложив усилий. Потом можно жалеть, что не рискнули. Но это мой взгляд на жизнь, я бы боролась до конца

  5. ответ для Юлияms , на сообщение « Решать конечно вам. Я бы... »
    #15
    Хранитель
    Регистрация
    03.12.2010
    Сообщений
    10 567

    Цитата Сообщение от Юлияms Посмотреть сообщение
    Решать конечно вам.
    Я бы прооперировала и попробовала использовать даже маленький, но шанс.Если врачи возьмутся, почему бы и нет. Даже если не получится вы будете знать, что сделали , что могли, а не мучились после его смерти, что не попытались
    Без операции он все равно умрет, но и качество жизни пока живет тоже плохое,он уже мучается, так как началась одышка,далее начнет по нарастающей
    У меня был случай, я заподозрила у котенка сердечный порок, даже выяснила , что в Сотникова делают операции кошкам при пороках, не при всех пороках, но делают,записалась
    Записалась на прием к кардиологу, но не успели....умер от сердечного приступа,ему было 6 месяцев
    Но должны понимать, что это дорого и без гарантии.
    Да, у меня те же мысли. Решились на операцию. Гарантий разумеется никто не дает, какие тут могут быть гарантии. Да, очень дорого, нам уже озвучили сумму, мы в курсе....но не жалко, пусть даже и не получится, будем знать, что сделали все что смогли, и тут уж как Бог решит, так и будет.
    Одышка сейчас сильная, под 70 в минуту, т.е. даже когда спит, то дышит, как будто бежит.

  6. #16
    Хранитель
    Регистрация
    03.12.2010
    Сообщений
    10 567

    Цитата Сообщение от Юляшка30 Посмотреть сообщение
    Я сторонница операции. Да, даже когда человек ложиться на операцию, что-то может пойти не так. Но здесь у котёнка нет шансов на жизнь и есть 1% из ста надо пробовать. Я бы не смогла отпустить животное не приложив усилий. Потом можно жалеть, что не рискнули. Но это мой взгляд на жизнь, я бы боролась до конца
    Спасибо, я так же думаю, попробуем....

  7. ответ для Дорадо , на сообщение « Как быть? »
    #17
    Наш человек Аватар для Недобрая
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    Тихий Академический дворик
    Сообщений
    6 690

    Я бы не ставила ветеринарных экспериментов (да, врачам тоже учиться надо, я понимаю) на своем животном и за свои деньги. Если все реально так хреново, то даже успешная операция не даст ему долгих лет полноценной жизни.
    Так что я бы дала дожить максимально комфортно и безболезненно, а при ощутимом снижении качества жизни усыпила. Не сторонник я спасать неспасаемое, это только мучать
    - Он тебе не муж? - Нет.
    - Веришь в воскрешенье душ? - Нет.
    - Так айда! - ...нагрудник вяжет...
    Дай-кось я с ним рядом ляжу...
    Зако - ла - чи - вай!

  8. ответ для Недобрая , на сообщение « Я бы не ставила ветеринарных... »
    #18
    Хранитель
    Регистрация
    03.12.2010
    Сообщений
    10 567

    Цитата Сообщение от Недобрая Посмотреть сообщение
    Я бы не ставила ветеринарных экспериментов (да, врачам тоже учиться надо, я понимаю) на своем животном и за свои деньги. Если все реально так хреново, то даже успешная операция не даст ему долгих лет полноценной жизни.
    Так что я бы дала дожить максимально комфортно и безболезненно, а при ощутимом снижении качества жизни усыпила. Не сторонник я спасать неспасаемое, это только мучать
    Дело в том, что на счет комфортно уже у меня сильные сомнения. У кошки в норме должно быть 20-30 дыхательных движений. У нашего под 70. Сейчас хреново от того, что клапаны не раскрыты на 100%. Если их раскрыть, то будет не хреново. Денег не жалко. А если они еще и помогут выжить ему, я буду просто счастлива. Вопрос с усыплением для меня настолько болезненный, что я без слез даже писать об этом не могу....

  9. #19
    Наш человек Аватар для Недобрая
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    Тихий Академический дворик
    Сообщений
    6 690

    Цитата Сообщение от Дорадо Посмотреть сообщение
    Дело в том, что на счет комфортно уже у меня сильные сомнения. У кошки в норме должно быть 20-30 дыхательных движений. У нашего под 70. Сейчас хреново от того, что клапаны не раскрыты на 100%. Если их раскрыть, то будет не хреново. Денег не жалко. А если они еще и помогут выжить ему, я буду просто счастлива. Вопрос с усыплением для меня настолько болезненный, что я без слез даже писать об этом не могу....
    Понимаете.... помимо самой жизни есть еще и качество жизни, которое - случается - падает так, что жизнь становится пыткой. Так что эвтаназия - это благо.
    Какие прогнозы дают врачи? Если операция пройдет успешно, то что? Сколько он проживет и как?
    Если честно, я в таких попытках спасать вижу собственный эгоизм, а не любовь к животному. Не дать уйти спокойно, а таскать по врачам, по анализам, операциям, т.е. помимо имеющихся проблем вгонять в непрерывный стресс, страх, боль. Ради чего? Снять с себя ответственность и сказать "я сделал все, что мог"? У меня другая позиция, я готова нести до конца полную ответственность за своих и отпустить вовремя. Да, это больно, но пусть будет больно мне, а хвосту - уже нет.
    - Он тебе не муж? - Нет.
    - Веришь в воскрешенье душ? - Нет.
    - Так айда! - ...нагрудник вяжет...
    Дай-кось я с ним рядом ляжу...
    Зако - ла - чи - вай!

  10. #20
    Хранитель
    Регистрация
    03.12.2010
    Сообщений
    10 567

    Цитата Сообщение от Недобрая Посмотреть сообщение
    Понимаете.... помимо самой жизни есть еще и качество жизни, которое - случается - падает так, что жизнь становится пыткой. Так что эвтаназия - это благо.
    Какие прогнозы дают врачи? Если операция пройдет успешно, то что? Сколько он проживет и как?
    Если честно, я в таких попытках спасать вижу собственный эгоизм, а не любовь к животному. Не дать уйти спокойно, а таскать по врачам, по анализам, операциям, т.е. помимо имеющихся проблем вгонять в непрерывный стресс, страх, боль. Ради чего? Снять с себя ответственность и сказать "я сделал все, что мог"? У меня другая позиция, я готова нести до конца полную ответственность за своих и отпустить вовремя. Да, это больно, но пусть будет больно мне, а хвосту - уже нет.
    Я как раз выступаю за качество жизни, а не за ее количество. Поэтому я и склоняюсь к операции. Во главу угла я ставлю благо для животного. Для меня главное, чтобы он не мучался. Вы наверное не очень знаете, как уходят такие животные, с пороком сердца. Мучение как раз в этом. Не получится усыпить до того, как он потеряет это самое качество жизни. Асцит уже есть, а значит буквально через неделю встанет вопрос об откачивании жидкости из живота. Иглой в условиях стационара. Это не мучение для животного? Я вот как раз против сохранения вот такой жизни, с постоянными тасканиями по лечебницам, уколами, капельницами и т.п., когда речь всего лишь о паллиативных мероприятиях.


    Каким будет исход операции знает один Бог. Но есть основания надеяться, что он будет жить, и жить нормально. Если бы не было оснований для надежды, не было бы и разговора об операции.

Страница 2 из 4 « Первая 1234 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena