Как бороться с бардаком и срачем? Или не бороться? *поплакаться*

[Victoria’s Secret]

Тут ведь вот какая штука... Это скорее мне усложнит жизнь, а не ей.
Ну отправлю я в мусорку учебник по английскому, и что?
Ну отправлю в мусорку юбку, и что?
Проблема в том, что ее личные, то есть принципиально нужные ей вещи (телефон, любимая завязка для волос и тд) где попало не валяются.
Валяются те вещи, которые являются в основном атрибутами учебы.

Ну есть у меня. конечно, желание пригрозить мусоркой...
Но я считаю, что нет смысла угрожать, если не планируешь исполнять обещанное. А вот прям окончательного алгоритма исполнения я не вижу.
Ну валяется юбка, ну я ее выкинула, а дальше-то что?
Вот как у вас алгоритмы дальше исполнялись?

Никак. Нет вещи, нет проблемы.
Как мне должно усложнить жизнь отсутствие учебника по сравнению с бытовым хамством? Никак. Нет учебника? Решай проблему. Нужно новый взамен купить? Из подарочных/карманных денег, вместо похода в интересное место, похода к подружке на ДР (т.к. подарка нет).

Повторюсь, что организация пространства должна идти ДО. Нельзя ребенка шокировать, не дав до этого инструменты для изменения поведения.

[Ома75]

Я своей говорю, что у тебя 30 мин на уборку. Через 30 мин приду с пакетом для мусора. Периодически заглядываю и напоминаю о времени. Время выходит, захожу с пакетом и начинаю туда складывать всё, что найду. Слёзно начинает просить ещё 5-10 мин. Вываливаю всё обратно из пакета. Обычно это действует. Моей 7 лет.

[Victoria’s Secret]

И конечно нужно расхламлять дом и учить этому детей.
Даже не фанату порядка чисто физически проще поддерживать более-менее адекватное состояние жилища, когда вещей мало и им найдено удобное место (именно удобное, а не красивое или социально одобряемое).

[Tinctura]

И конечно нужно расхламлять дом и учить этому детей.
Даже не фанату порядка чисто физически проще поддерживать более-менее адекватное состояние жилища, когда вещей мало и им найдено удобное место (именно удобное, а не красивое или социально одобряемое).

Ну в общем я повторюсь: у меня дома нет хлама. Моего. Вообще. От слова "совсем".
У мужа тоже.
Ненужные вещи:
а) не покупаются (да, у нас вообще количество покупаемого можно пересчитать по пальцам одной руки). Это никак не связано ни с доходами, ни с экономией. Просто нет у нас (взрослых) такого желания - покупать барахло.
б) своевременно собираются и выкидываются или отдаются (для этого сейчас много вариантов)

Ребенок наблюдает и участвует в этом много лет. с рождения.
Результат - НОЛЬ.

[Анна не Каренина]

Как я Вас понимааааююю. Мне для душевного спокойствия тоже нужны чистота, порядок и красота (как в журнале) вокруг.
Но с красотой не очень, денег на ремонт нет, поэтому работаем с первыми двумя пунктами. Муж вообще психбольной в плане порядка, у него ничего, никогда, нигде не валяется, не ломается и у него не жизнь, а сплошной стресс.
Ибо старший ребенок-свинья. Самый настоящий хрюкорылый Свин. Ест как детсадовец, что взял там и бросил, форма на полу, сменка в тетрадях, одежда смятая по углам, ботинки с грядок (не иначе) поперек входа, клавиатура и простыни в крошках. Про сортир умолчу... Желающим с апломбом произнести банальность: "надо было с младенчества учить", сразу говорю "До свидания". Не работает. Генетика по моей линии, мы все торопыги и эгоисты.
Но. Мне проще, ибо я в детстве была такая же Как щас помню: рабочее место у меня был секретер, и когда раздавался мамин звонок в дверь, я бегом не глядя утрамбовывала все лежащее на крышке и закрывала на ключ. Открывать нужно было ооочень осторожно. Форма все время валялась за дверью, пока мама мыла руки, я её кое-как вешала. плевать мне было на этот порядок, это ж такая скукотища...Мама со мной справиться не могла никогда и ни в чем... Посему я такой вот Свинкой и уехала учиться, жизнь быстро-быстро укатала и научила всему.
Но старшему подобной лафы нет, ибо я с ума сойду. Мне хватает кучи пособий младшего С другой стороны, портить отношения с ним ради идеального порядка тоже не собираюсь, поэтому движемся навстречу друг другу. Я закрываю глаза на некоторые вещи, но неукоснительно требую исполнения остального, принципиально важного. Список последнего постепенно расширяется по мере его взросления и принятия реальности. учитывая, что педагогически верные методы исчерпаны, с прошлого года работаем на респрессиях и "обратке". Бросил форму-будешь чистить и гладить сам; грязная обувь посереди коридора -обувь вымыл, потом вымыл раковину и коридор; бросил мимо ведра-вернулся, поднял свое (и остальное), а то и ведро помыл; не разобрав одежду свалил все в стирку-вешаешь сам. Бросил носки, найдешь в школе портфеле, пенале, в тетради (было не раз) и тыды. С унитазом разобрались быстро-один раз заставила вымыть до блеска. Беднягу даже тошнило. Пообещала, что следующий раз будет мыть языком. Взамен я на неделе СОВСЕМ не обращаю внимания на бардак в комнате, но в пятницу вечером меня должен встретить порядок и вымытые полы. Если чего то не сделано, не буду кормить, развлекать,лишу бонусных карманных денег (не базовых), и, главное: не буду общаться по полной программе. Потому что мама рассердилась. Пока ему это важно.Если не помогает, в дело вступает отец, а это совсем другой фронт работ

ЗЫ отношения с сыном очень хорошие. тьфу на него. Но сдать его Жене таким свином не могу, ибо вернут (упаси господь)...

А возьму-ка я Ваши методы воспитания себе в оборот. Бороться со своей 10-летней хрюшкой очень тяжело ((((

[Tinctura]

А возьму-ка я Ваши методы воспитания себе в оборот. Бороться со своей 10-летней хрюшкой очень тяжело ((((

Я тоже себе записала.
Пока хоть как-то работает "не буду общаться в полной мере, потому что мама раздражена беспорядком" ((((
Но мне-то в общем ХОЧЕТСЯ общаться (((

[Victoria’s Secret]

Ну в общем я повторюсь: у меня дома нет хлама. Моего. Вообще. От слова "совсем".
У мужа тоже.
Ненужные вещи:
а) не покупаются (да, у нас вообще количество покупаемого можно пересчитать по пальцам одной руки). Это никак не связано ни с доходами, ни с экономией. Просто нет у нас (взрослых) такого желания - покупать барахло.
б) своевременно собираются и выкидываются или отдаются (для этого сейчас много вариантов)

Ребенок наблюдает и участвует в этом много лет. с рождения.
Результат - НОЛЬ.

А пост не только Вам.
Если вещей мало, надо найти вещам ребенка, которые оказываются постоянно в горячих точках, подходящие места. Исходя из сложившихся привычек ребенка.
Но если Вам нравится считать своего 10-летнего ребенка неуправляемым или хочется иметь постоянное эмоциональное напряжение, то можно не слушать.

[dinga]

У меня тоже два свина, мне проще я сама в прошлом редким свином была, да и сейчас к бардаку спокойно отношусь. Зато папа наш помешан на порядке. Я детям давно донесла, что папа после работы уставший, поэтому не раздражайте его. К вечеру всегда прибираются.

[Victoria’s Secret]

На первых порах закрепления новой привычки хорошо работают яркие и безошибочно видимые глазами ребенка напоминалки.
Надо проанализировать, когда ребенок может поменять решение и сделать правильно. Например, можно повесить напоминалку на внутреннюю сторону двери ванной на уровне глаз о том, что забери книгу и положи в комнате. То же самое с портфелем. Если приходя домой, ребенок идет к в свою комнату, а в другие помещения, то на место прохода также повесить яркую напоминалку-стрелку. Приходя домой, сразу пройдет в комнату, положи портфель и переоденься.
Наглядная агитация и фишки научной организации пространства работают на всех здоровых людях.

[Tinctura]

Муж вообще психбольной в плане порядка, у него ничего, никогда, нигде не валяется, не ломается и у него не жизнь, а сплошной стресс.
Ибо старший ребенок-свинья. Самый настоящий хрюкорылый Свин. Ест как детсадовец, что взял там и бросил, форма на полу, сменка в тетрадях, одежда смятая по углам, ботинки с грядок (не иначе) поперек входа, клавиатура и простыни в крошках. Про сортир умолчу... Желающим с апломбом произнести банальность: "надо было с младенчества учить", сразу говорю "До свидания". Не работает. Генетика по моей линии, мы все торопыги и эгоисты.

Про мужа отдельная история.
Муж у меня, с одной стороны, не барахольщик вообще. Минималист. Типа "двое штанов, три футболки, десяток носков - и больше не нужно". И это не от жадности (сварочный аппарат пойти вечером и купить за какие-то безумные деньги - вообще не проблема, потому что "это нужное" ))))))))))) Просто человек четко понимает, что сварочник - нужное, а третьи штаны - не нужное. Порвались первые - пошел, купил. И снова двое штанов.
Но при этом я вообще при знакомстве в какой-то момент была слегка шокирована его отношением к порядку. У него в квартире на четко определенных местах лежали четыре вещи - оружие, документы на оружие, документы на квартиру и кошелек. Остальное могло быть вообще где угодно - на полу, на столе, на диване, под диваном...
Уборка в квартире? Какая уборка? Ведь десять лет назад делали генеральную, когда сломавшийся бабушкин холодильник выкидывали?
Помыть холодильник? А смысл, там же холодно, ничего не портится.
Мыть посуду? Зачем? Тарелка одному мужчине нужна одна, и мыть ее нет смысла, потому что голодный мужчина ее после работы вылизывает.

В общем, мысль о совместном быте меня, мягко говоря, сильно пугала (при моем-то чистоплюйстве)))

Однако в реальности все оказалось намного лучше - я с удивлением осознала, что мужу доставляет удовольствие поддерживать заведенный мною порядок. Он гоняет разбрасывающих вещи детей, очень аккуратно складирует вещи в шкафу, его инструменты и всякие штуки прекрасно занимают пару отдельных шкафов, и никогда не валяются вне предназначенных для этого мест.
Ну а муж расслабился, когда понял, что это дома у меня все вылизано, а в лесу я вполне могу есть одним ножом и рукой, руки вытирать об охотничьи штаны, а котелок мыть песком и куском ветоши.