Планировка участка. Фирма?

[Mike239]

Результат ровно на ту сумму, которую заплатили.

Да это понятно. Возможно ошибка в том что я искал недорогого исполнителя из питерских чтоб люди на место съездили хотя бы (мне казалось что это важно), а местные за эти деньги мало чего готовы делать. Мы просили только ген.план без деталей и вертикальную планировку, я сразу говорил что если мне понравится результат - будем работать дальше над детализацией.
Знаю что за сравнимые деньги люди из менее закормленных регионов делают намного больше и лучше удаленно. Это касается и дизайна интерьеров тоже...

[Tatyashka]

Да это понятно. Возможно ошибка в том что я искал недорогого исполнителя из питерских чтоб люди на место съездили хотя бы (мне казалось что это важно), а местные за эти деньги мало чего готовы делать. Мы просили только ген.план без деталей и вертикальную планировку, я сразу говорил что если мне понравится результат - будем работать дальше над детализацией.
Знаю что за сравнимые деньги люди из менее закормленных регионов делают намного больше и лучше удаленно. Это касается и дизайна интерьеров тоже...

Суть в том, что проект в принципе не может стоить 20 тыс. Неважно, кто его делает. Потому что хорошо сделанный проект - это минимум месяц (как правило больше) работы. В конечном итоге вы заплатили 20 тыс и еще за курсы не менее этой же суммы. Если сложить 2 и 2, то за эти деньги можно было бы найти заинтересованного специалиста лучшего качества, чем вам достался

[Mike239]

Суть в том, что проект в принципе не может стоить 20 тыс. Неважно, кто его делает. Потому что хорошо сделанный проект - это минимум месяц (как правило больше) работы. В конечном итоге вы заплатили 20 тыс и еще за курсы не менее этой же суммы. Если сложить 2 и 2, то за эти деньги можно было бы найти заинтересованного специалиста лучшего качества, чем вам достался

В Питере не может. В регионах где средняя ЗП тысяч 15-20, думаю вполне может.
А так я полностью согласен что ошибся с выбором специалиста в желании сделать подешевле...
Ну а курсы - это ж в удовольствие, а не только с целью сделать проект своего участка.

[Тiаnа]

Суть в том, что проект в принципе не может стоить 20 тыс. Неважно, кто его делает. Потому что хорошо сделанный проект - это минимум месяц (как правило больше) работы.

Просто уточню (без всякой задней мысли) - месяц работы - это 20-22 рабочих дня по 8 часов в день, и все будут потрачены на один проект?

[Tatyashka]

Просто уточню (без всякой задней мысли) - месяц работы - это 20-22 рабочих дня по 8 часов в день, и все будут потрачены на один проект?

Работа над проектом - это не только непосредственное сидение за компьютером или чертежным столом, это собственно мозговая деятельность по поиску оптимальной идеи, которая не прекращается ни по истечении 8 часов, ни в выходные, а иногда еще среди ночи просыпаешься и думаешь про проект. И как все это оценивать в часах?
Впрочем, в Финляндии мое рабочее время оплачивается именно почасово - сколько времени потратила на проект, столько клиент и заплатит. Только, скажу честно, над финскими проектами по ночам не возникает желания размышлять

[Tatyashka]

В Питере не может. В регионах где средняя ЗП тысяч 15-20, думаю вполне может.
А так я полностью согласен что ошибся с выбором специалиста в желании сделать подешевле...
Ну а курсы - это ж в удовольствие, а не только с целью сделать проект своего участка.

Все то у вас среднее. Если все время ориентироваться на среднюю ЗП результат будет такой же средний. Сомневаюсь, например, что мастерская Сергеевых на Урале берет за свои проекты 20 тыс. Или те же Грозины в Новосибирске. Хорошие востребованные специалисты стоят примерно одинаково везде. А средние - средне

То, что курсы удовольствие - это другой вопрос, кому ж не понравится цветными карандашиками проекцию елочки рисовать. Только ландшафтный проект - это часто математика, физика, химия и биология в своей основе, а это уже не так весело, и на курсах этому не учат

[Mike239]

Все то у вас среднее. Если все время ориентироваться на среднюю ЗП результат будет такой же средний. Сомневаюсь, например, что мастерская Сергеевых на Урале берет за свои проекты 20 тыс. Или те же Грозины в Новосибирске. Хорошие востребованные специалисты стоят примерно одинаково везде. А средние - средне

Да я не понимаю о чем мы спорим Я со всеми доводами Вашими согласен. Конечно топовые специалисты с именем везде стоят дорого. Но их немного. А есть еще все остальные, которые стоят я думаю вполне соотносимо с уровнем доходов в регионе. У меня не было задачи получить какой-то сверхрезультат, я вполне был готов на средний, понимая что предлагаю немного денег по питерским опять же меркам. Но результат который я получил - по моим ощущениям ниже среднего, может ошибаюсь...
А то то в регионах очень разный уровень доходов - это факт. Ко мне приезжают на работу люди из российских регионов, из Белоруссии, которые рассказывают что 15тыс. это вполне нормальная ЗП у них, за которую много работать надо...
И я видел например качественные проработанные проекты по дизайну интерьеров, сделанные в регионах, по цене в разы дешевле чем в Питере. Думаю что с планировкой участков примерно та же история. Можем не называть это ландшафтным дизайном, дабы не путать с высоким искусством

PS: А что с финскими проектами не так? Слишком примитивно все?

[Gribnick]

Работа над проектом - это не только непосредственное сидение за компьютером или чертежным столом, это собственно мозговая деятельность по поиску оптимальной идеи, которая не прекращается ни по истечении 8 часов, ни в выходные, а иногда еще среди ночи просыпаешься и думаешь про проект. И как все это оценивать в часах?
Впрочем, в Финляндии мое рабочее время оплачивается именно почасово - сколько времени потратила на проект, столько клиент и заплатит. Только, скажу честно, над финскими проектами по ночам не возникает желания размышлять

Ну не могу конечно сравнивать, но на Асунтомессут ландшафтные идеи есть очень интересные (для нас) хотя и весьма типовые для них
Бесит то, что многое у нас не реализовать из за бедности рынка материалов.

Вот сейчас столкнулись с тем, что банально не найти ничего похожего на бордюрные камни с "замками" как видел в Финляндии - у нас тупые камни, ну разве что окраской чуть отличаются.

[Тiаnа]

Работа над проектом - это не только непосредственное сидение за компьютером или чертежным столом, это собственно мозговая деятельность по поиску оптимальной идеи, которая не прекращается ни по истечении 8 часов, ни в выходные, а иногда еще среди ночи просыпаешься и думаешь про проект. И как все это оценивать в часах?
Впрочем, в Финляндии мое рабочее время оплачивается именно почасово - сколько времени потратила на проект, столько клиент и заплатит. Только, скажу честно, над финскими проектами по ночам не возникает желания размышлять

Спасибо, поняла - непрерывный творческий процесс)

[Tatyashka]

Ну не могу конечно сравнивать, но на Асунтомессут ландшафтные идеи есть очень интересные (для нас) хотя и весьма типовые для них
Бесит то, что многое у нас не реализовать из за бедности рынка материалов.

Вот сейчас столкнулись с тем, что банально не найти ничего похожего на бордюрные камни с "замками" как видел в Финляндии - у нас тупые камни, ну разве что окраской чуть отличаются.

На ассунтомессут вторичные решения, содранные со шведов и датчан, но реализованные весьма топорно. Типовые, это правильное слово. Именно поэтому над финскими проектами особо и думать не надо, все как под копирку. Исключение только их дачи и старые поместья. Вот тут приходится поскрипеть мозгами, потому что очень сложные решения при этом должны быть дёшевы в реализации, иначе никто это воплощать не будет.
Согласна, что наш бетонный рынок мог бы перенять кое-какие финские технологии. Например бетонный камень для подпорных стен. Тут столько вариантов и очень симпатичных... У меня у самой во дворе такие, очень ими довольна