Страница 2 из 3 « Первая 123 Последняя »

Тема: Требуется грамотный совет по дачному плитному фундаменту

  1. #11
    Участник
    Регистрация
    17.07.2012
    Адрес
    твердый остров
    Сообщений
    116

    Цитата Сообщение от Future_PAPA Посмотреть сообщение
    Извините, а нафига вам цоколь делать из бетона? Сделайте из тех же блоков с усилением под балки пола и все. Есть повышенной прочности, типа аерок хард.



    Вы с мужем строители или вам сделали прочностной расчет и нет запаса? Если не халтурно армировали плиту и бетон лили с завода, то эта плита и 3 этажа из блоков выдержит.
    согласен. даже для таких грунтов и вод:

    Цитата Сообщение от Марииинка Посмотреть сообщение
    Мы с мужем склоняемся к тому,что плиту все-таки надо усилить,бюджетно по возможности.Дело в том,что почва заболоченная,вода стоит высоко у самой поверхности.
    И даже неговоря о том, что нужно бы вышеописанным образом усилить плиту,просто элементарно хочется чтобы было повыше.

    Плита не утеплена.Под ней сделали подушку из песка 40см толщиной.
    Вопрос сколько лет плите ?
    Бетонный завод в отличии от "посредника" имеет точный адрес производства, а заводская ТТН заполнена не от руки и имеет сквозную нумерацию и телефон диспетчера завода(по опыту работы)

  2. #12

    Данная плита не нуждается в усилении, если армирована как минимум 12 мм арматурой.
    Ребра, если делают, то делают под плитой, а не над ней.
    Ребра делаются для экономии арматуры и бетона. так как позволяют уменьшить армирование и толщину бетона в пролетах между ребрами.

    Утеплять грунт под плитой нужно только в том случае, если зимой дом не отапливается: http://dom.dacha-dom.ru/lentochniy-fundament.shtml
    Не знаешь что делать? Гладь кота...

  3. Активный участник
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Невский район
    Сообщений
    306

    Плита молодая ,ей всего 1 месяц.
    Армировали 12 диаметром на совесть,бетон лили с завода.

  4. #14
    Активный участник
    Регистрация
    30.11.2009
    Адрес
    Невский район
    Сообщений
    306

    Спасибо.
    Вот мы нашли выдержки со строительного форума по поводу расположения ребер жесткости :

    По моим представлениям, в отличие от плит перекрытий, "вафля" фундаментной плиты должна располагаться рёбрами вверх!
    Дело в том, что бетон в целом (и железобетон в частности) хорошо держит сжимающие нагрузки, и значительно хуже - растягивающие.
    Плита рёбрами вниз будет давить на грунт узкими рёбрами, а основная площадь плиты будет выступать "парашютом" держась на струнах арматуры и почти не загружая пресловутые 20 см бетона.
    Если же рёбра повернуть вверх - рёбра перераспределят нагрузку от стен не на грунт, а на плиту, которая, как я уже сказал значительно легче переносит сжимающие нагрузки, и можно будет сэкономить как на бетоне так и на арматуре!
    Кроме того, заливку плиты и рёбер (при схеме "рёбра вверх") можно смело разделять на два этапа (плита - отдельно, рёбра - отдельно) , не заморачиваясь на непрерывность заливки! Это значительно облегчит устройство опалубки.

    Нижняя поверхность фундамента должна быть ПЛОСКОЙ! Рёбра с нижней стороны плиты никакого эффекта не дадут!
    Плита должна немного выступать за периметр стен здания, толщина самой плиты может быть незначительной, при наличии рёбер жесткости сверху. Как эти рёбра жесткости разместить - зависит от расположения несущих стен/колонн, главное - равномерно распределить нагрузку по площади фундамента. Заливать рёбра можно вторым этапом, после заливки плиты.

    Попробуйте нарисовать вектора напряженностей на схеме фундамента рёбрами вниз и рёбрами вверх! Второй вариант обеспечивает преобладание сжимающих нагрузок (к которым бетон особенно устойчив) и минимизацию нагрузок растягивающих (к которым железобетон значительно менее устойчив), что при прочих равных позволит сделать конструкцию более прочной, либо (при той-же прочности) менее материалоёмкой!



    цоколь лучше выполнять из железобетона (про армирование цоколя не сказано, видимо не суть важно) и не связывать его с плитой. Это позволит сохранить стены здания при повреждениях плиты.
    Термин "железобетон" подразумевает бетон армированный стальной арматурой! Идея в том, что цоколь должен лучше плиты выдерживать изгибающие нагрузки, предохраняя стены от разрушения, при деформации или разрушени фундаментной плиты. Соответственно, разрушение плиты должно причинять минимальный вред цоколю. При этом сам цоколь должен выдерживать возможные изгибающие нагрузки при проседании плиты - т.е. армирование обязательно!



    Из всего вышеперечисленного мы сделали вывод,что при нарушении целостности плиты,непривязанный к ней монолитный цоколь должен сохранить стены дома(препятствовать появлению трещин).
    Хотелось бы услышать мнения и аргументы..

  5. #15
    Наш человек Аватар для Свента
    Регистрация
    07.11.2008
    Сообщений
    6 808

    Если плита сделана с предварительной выемкой грунта, 30-50 см песчаной и щебеночной подсыпкой по геотекстилю, с чего бы вашей плите трескаться?

  6. #16

    Цитата Сообщение от Марииинка Посмотреть сообщение
    Из всего вышеперечисленного мы сделали вывод,что при нарушении целостности плиты,непривязанный к ней монолитный цоколь должен сохранить стены дома(препятствовать появлению трещин).
    Хотелось бы услышать мнения и аргументы..
    Много букф, и ни одного конкретного расчета или хоть формулы. НЕ привязанный к плите цоколь позволит только распределить нагрузку стен на плиту, но никак не решит задачу ее усиления. Сделать надо следующее- найдите толкового строителя, который вам сделает расчет нагрузок от стен конкретного дома и просчитает нагрузки от грунта на готовую плиту. Цена вопроса 10-15 тысяч рублей максимум. Увидев эти данные, принимайте решение куда вкладывать деньги.

  7. #17

    Цитата Сообщение от Марииинка Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Вот мы нашли выдержки со строительного форума по поводу расположения ребер жесткости :

    1. По моим представлениям, в отличие от плит перекрытий, "вафля" фундаментной плиты должна располагаться рёбрами вверх!
    Рёбра с нижней стороны плиты никакого эффекта не дадут!

    2. цоколь лучше выполнять из железобетона (про армирование цоколя не сказано, видимо не суть важно) 3. и не связывать его с плитой. Это позволит сохранить стены здания при повреждениях плиты.
    1. Автор этих утвержденией сам себя запутал. Растягивающие нагрузки под воздействием 200-300 тонного здания возникают в нижней части основания. Поэтому ребра если делают, то делают внизу, а не в верху. Осадка грунтов под фундаментом, если там устроена песчано-гравийная подушка, которую утрамбовали, заканчивается к окончанию стройки. Так что рассуждения про "парашюты" - это фантастика.
    Нагрузки от движений грунтов (влажностный подъем, морозное пучение) хотя и бывают велики, но не сравнимы с нагрузкой от тяжелого здания. Легкий дом в один этаж каркас или дерево - да может не уравновсетить морозного пучения. Но для того и армируют фундамент, чтобы уравовестить растяжение.

    Плита с ребрами внизу - стандартное решение для фундамента в зарубежных строительных кодах.
    Смысл классической плиты с ребрами - сэкономить бетон на средней части плиты в промежутках между опирающимися на нее стенами. Плиту там делают тонкой и армируют в один уровень.

    Лучше делать плоскую монолитную плиту толщиной 20-25-30 см. Плита 30 см подойдет практически для любого индивидуального дома.

    2. Монолитный цоколь всегда лучше.
    3. Без связи заглубленного цоколя с плитой при хорошем морозном пучении стену теоретически может вдавить внутрь. Еще бывают просадки грунта да и другие движения - лучше связывать основание со стенами.

    Вот неплохая книжица по фундаментам: азы про грунты, нагрузки и все остальное: http://dom.dacha-dom.ru/mzlf/malozag...ament-2012.pdf
    Не знаешь что делать? Гладь кота...

  8. #18
    Частый гость
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ю-З
    Сообщений
    31

    по моему опыту, плиты 200-250мм хватает для легкого двухтажного домика.
    проблема, насколько я понял, состоит в высоких грунтовых водах, а не в самом фундаменте.
    поэтому я бы стал бороться именно с грунтовыми водами и их последствиями:
    - по возможности дренаж
    - вместо монолитных балок по плите положить фундаментные бетонные блоки высотой 300-400мм. между монолитной плитой и фбс и фбс и конструкцией стены сделать горизонтальную гидроизоляцию чтобы исключить капиллярный подсос влаги.
    монолитные балки поверх плиты - это более трудоемкое занятие. кроме того, нужно понимать что в результате получиться 2 фундамента, стоящих друг на друге, а не ребристая плита, которая наиболее предпочтительный тип фундамента. с учетом того, что плиты 200-250мм для вашего дома хватит, монолит в данном случае излишен

  9. #19

    Зачем на плите класть еще и цоколь? делать двойную работу? Потом еще одно перекрытие?

    Делаете под плиту насыпь из песка 40% и щебня 60% по геотекстилю на нужную высоту, с откосами протяженностью 3 метра от периметра дома.
    Трамбуете, кладете утеплитель (если дом для временного проживания) и гидроизоляцию. Сверху отливаете плиту и по плите начинаете возводить стены. Пита служит полом перового этажа.

  10. #20
    Мега-элита
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    пр большевиков
    Сообщений
    0

    У нас кирпичный дом стоит на такой плите 19лет, Вопрос в грунтах у нас глина и плывун 5 лет назад усиливали фундамент делали по всему периметру ленточный фундамент на глубину промерзания 1,5м т. к дом стал давать трещины Мой совет обязательно прокладывайте сетку в кладку

Страница 2 из 3 « Первая 123 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena