Помогите выбрать строительную компанию

[Gribnick]

Так и СИПами вся Канада застроена (говорят)). Я о вредности утеплителей и о вредности СИП.
Дом из СИП у нас сейчас по цене дешевле немного "хорошего" каркаса. Если у Шанса он именно такой. И примерно на такую же величину дороже "плохого". Поэтому и возникают вопросы и сравнения. Грубо говоря, по всем сопоставимым характеристикам дом Шанса 2 млн., СИП - 1,5 и обычный каркасник - 1 млн.

Грибник, очень хотелось бы выслушать Ваше мнение.

ГоворЯт, что кур доЯт (народная мудрость)
Повторюсь, инфа о том что "сипами в сша и канадах все застроено" - сильно преувеличены нашими маркетологами.
Насколько мне известно, СИП популярен только на крайнем севере типа Аляски, где нужно тепло и очень быстро построится, за 1.5 летних месяца.

Я СИП не люблю. На каком то глубинном подсознательном и логически не обоснованном уровне
Просто не вижу в нем реальных преимуществ по сравнению с обычным каркасом.

До деньгам надо сравнивать очень внимательно что конкретно предлагают за эти деньги в том или ином случае.
Например у часто в доме из СИП - реально из сип только наружные стены, а перекрытия, перегородки, кровля - каркасные. Ну и в чем прикол тогда? Правда сейчас больше предложений по полноценному СИП - где из сип панелей все

В остальном...
По цене сравнимо с каркасом
По "заводские панели - меньше косяков" - все упирается в сборщиков. У меня друг сделал себе сип дом, от качества монтажа плюется до сих пор, равно как и с последствиями разбирается. И примеров кривой сборки СИП полно на ФХ, может чуть меньше чем каркасов просто из за более высокой цены и соответственно меньшей доли рынка.
По звукоизоляции СИП объективно проигрывает классическому каркасу
Быстрота сборки... ну не знаю, тут вот был по соседству объект СИП, собирали дольше чем мы каркас. Скорее тоже от "человеческого фактора" зависит

Собственно собрав все вместе, это просто другая технология, которая не имеет на мой взгляд каких то драматических преимуществ.

Мда? Мне казалось лет 10... неушто возили?!

Не.. всегда было импортное.
Первое наше производство, Калевала, вроде пару лет назад открыли. Крона (не путать с питерской Кроной) - вроде тоже начала в РФ делать
Тока как обычно, цена почему то не сильно ниже импорта.

Честно говоря не помню точных цифр, давно было, когда интересовался. Так вот в США ОСП стоит раза в 3 или 4 дешевле фанеры. Сравните разницу у нас
Кстати, самое смешное, что не смотря на нашу гордость "зато у нас дерева дофига" - если брать курс образца где то 2009-2010гг, то сухая строганная доска в США стоила дешевле чем у нас ))

[Ёжка]

ГоворЯт, что кур доЯт (народная мудрость) ...

Спасибо, будем думать дальше. Тем более время есть, т.к. денег нет )))

[Энджел]

Спасибо, будем думать дальше. Тем более время есть, т.к. денег нет )))

вы вариант каркаса с утеплителем пеной рассмотрите еще... все же пена надувная должна лечь плотнее и менее косячно, чем вата плитная.

[DedAndrey]

вы вариант каркаса с утеплителем пеной рассмотрите еще... все же пена надувная должна лечь плотнее и менее косячно, чем вата плитная.

Вата плитная-это "косячно"? Что же это такое Вы говорите? Кто это Вам напел? В чем ее "косяк"?

Отправлено с моего Lenovo Z90a40 через Tapatalk

[Энджел]

Вата плитная-это "косячно"? Что же это такое Вы говорите? Кто это Вам напел? В чем ее "косяк"?

Отправлено с моего Lenovo Z90a40 через Tapatalk

в том что она - зарраза - заминается, в неудобные узлы (например стык внутренней и внешней стены) ее фиг засунешь плотно, плюс она 120, а стена то 2,7, так что 2 стыка на каждый межстойковый прогон. А уж потолок утеплять - это вообще жесть-жестяная, прыгая по перекрытиям. В итоге все равно заминания будут, как ни старайся (а наемные укладчики выеживаться и стараться особо не будут, если профи - то уложат на процентов 90 хорошо, как Грибник выкладывал тут (а на стены 130 кв, получается что 13 кв с косяками - многовато), а ежели не профи укладчики, то вообще один сплошной косяк будет, как у нас на работе в стенах весь утеплитель сполз, а где то его забыли засунуть вообще). А когда пеной утеплитель дуешь, он все же в силу законов природы поровнее в углы задуется и в места всякие сложные.

вот у меня несколько мест было где между стойками до 10 см расстояние - плитный нарезать так и засунуть (20 см) не получится, он мягкий, гад, мнется и не пропихивается, в итоге пихаешь его ножом, пальцем подталкиваешь, напихиваешь уже обрезками, а все равно там пустоты получаются, а пеной в три секунды надул и все заполнилось.

Вот я сама укладывала, старалась, а тепловизор показал около 10 косячных мест... обидно... а у профи, думаю, таких мест куда больше.

[DedAndrey]

в том что она - зарраза - заминается, в неудобные узлы (например стык внутренней и внешней стены) ее фиг засунешь плотно, плюс она 120, а стена то 2,7, так что 2 стыка на каждый межстойковый прогон. А уж потолок утеплять - это вообще жесть-жестяная, прыгая по перекрытиям. В итоге все равно заминания будут, как ни старайся (а наемные укладчики выеживаться и стараться особо не будут, если профи - то уложат на процентов 90 хорошо, как Грибник выкладывал тут (а на стены 130 кв, получается что 13 кв с косяками - многовато), а ежели не профи укладчики, то вообще один сплошной косяк будет, как у нас на работе в стенах весь утеплитель сполз, а где то его забыли засунуть вообще). А когда пеной утеплитель дуешь, он все же в силу законов природы поровнее в углы задуется и в места всякие сложные.

вот у меня несколько мест было где между стойками до 10 см расстояние - плитный нарезать так и засунуть (20 см) не получится, он мягкий, гад, мнется и не пропихивается, в итоге пихаешь его ножом, пальцем подталкиваешь, напихиваешь уже обрезками, а все равно там пустоты получаются, а пеной в три секунды надул и все заполнилось.

Вот я сама укладывала, старалась, а тепловизор показал около 10 косячных мест... обидно... а у профи, думаю, таких мест куда больше.

Ну вот же, грамотный исчерпывающий диалог пошел) вопрос-ответ, а не вопрос- и огрызания) спасибо) в Вашем изложении чувствуется больше недовольства к "рукам", нежели к материалу

Отправлено с моего Lenovo Z90a40 через Tapatalk

[Энджел]

Ну вот же, грамотный исчерпывающий диалог пошел) вопрос-ответ, а не вопрос- и огрызания) спасибо) в Вашем изложении чувствуется больше недовольства к "рукам", нежели к материалу

так любая ж работа подразумевает материал и руки ) можно на материале не экономить, но руки способны все испортить (как финскую дверь, например). Ну и материал опять же это не панацея. Не зря ж развитие то идет и материалов. Раньше опилками засыпали, потом плитный утеплитель, теперь пена задувная... а дальше... вон у Булычева дома строили из биомассы, которая под генетическим кодом сама вырастала в заданные пропорции и размеры, вот там точняк без пустот ))))

[DedAndrey]

так любая ж работа подразумевает материал и руки ) можно на материале не экономить, но руки способны все испортить (как финскую дверь, например). Ну и материал опять же это не панацея. Не зря ж развитие то идет и материалов. Раньше опилками засыпали, потом плитный утеплитель, теперь пена задувная... а дальше... вон у Булычева дома строили из биомассы, которая под генетическим кодом сама вырастала в заданные пропорции и размеры, вот там точняк без пустот ))))

Кстати, про опилки, часто езжу в Карелию отдыхать, так там попадался каркасник, лет 100 ему, а в стенах роль утеплителя играет что-то похожее на землю черную с опилками. Не спорю, наверняка эта смесь просела с годами, но ему 100 лет и он не сгнил! Это тем адресовано, кто в долговечности каркаса сомневается)
А у пены задувной, очень значительные минусы...

Отправлено с моего Lenovo Z90a40 через Tapatalk

[Энджел]

А у пены задувной, очень значительные минусы...

какие?

[Gribnick]

вы вариант каркаса с утеплителем пеной рассмотрите еще... все же пена надувная должна лечь плотнее и менее косячно, чем вата плитная.

Смотря что за пена

Если речь про "пеноизол" - то там очень много нюансов и связанных с ним недостатков
Если про пенополиуретан - то круто, но реально дорого.